каким образом вам Господь "сказал" ? Мне интересно ! вы слышали Голос ? вы видели видение ?
Война это всегда плохо! но увы войны случаются на этой планете, Сохрани нас Бог от войн !тем ни менее солдат -воин,есть в списке професий одобренных Господом! в то же время того же нельзя сказать например о проститутках или злодеях! Полицейский носит оружие , среди моих верущих знакомых есть полицейские, есть военные в высоких званиях, но это никак не изгоняет из царства Божия!
Я уже говорил не раз - Новый Завет перевран. Специально для того, чтобы сделать религию. Из Благой Вести сделали религию трусов и рабов. И вы хотите к ним присоединиться. И любое невмешательство обьяснить цитатами из этого. измененного Нового Завета. Да, может сказал апостол об убийцах и блудниках, но как именно сказал? Кто даст гарантию, что от его речи не отняли 2 строчки, которые все обьясняют? Они же переделали 616 в 666. Почему и Апостола не изменить?
Я уже писал, как Отец мне однажды обьяснил - кому я должен подставлять щеку. Выяснилось - только братьям. другим святым, то есть детям Божьим. А другим - когда надо было - не то, что не подставлять щеку, а сражаться, если такая ситуация, и сражаться как надо, до конца. а то он встанет и тебе еще раздаст 
. Это я пишу из своего опыта сына Всевышнего. Я просил Отца обьяснить - Он обьяснил. А где это видно из Евангелия? Там такое ощущение. что всем подставлять щеку.
Так что не прячтесь, если вы сын Всевышнего - победа за вами по-любому, даже если их больше и числом и, на первый взгляд, силой. Вспомните Илью, Давида, Авраама, Иисуса Навина, Моисея - они все сражались (это еще вам, Долфин, на вопрос о воле Отца)
Из вашей писанины можно сделать вывод что вы Новый завет не принимаете значит и Христос для вас не Спаситель, тогда вопросов нет. В этом вопросе примеры Давида, Авраама и т.д уместны.
Если же вы считаете себя христианином, то извините ваш бред нет нужды коментировать, особенно "отец мне обьяснил".
P.S. Для меня слова Христа в нагорной проповеди имеют больший авторитет, чем у тех что кому-то что-то открыто.
А вы не знаете , как говорит Господь? Также, как исцелял по-разному, когда был на земле, так и говорит к каждой душе и в разных случаях по-разному. Я задавала вопрос по поводу клятвы много раз и в разное время (потому что родные продолжали давить на меня) и всегда, еще раз говорю, всегда получала ответ в разных формах: и как статью в журнале; и много раз через стихи Библии; или о клятве, которую отказывались давать христиане в Англии еще при каком-то короле, вдруг заговорит пастор; или в церкви приезжий гость начинает рассказывать о гонениях на верующих в СССР и как эти верующие отказывались давать клятвы. Вот таким образом каждый раз я получала подтверждения, что я не первая такая.
Кстати, клятву давать в принципе не грех, грех ее нарушить. А так как мы не можем в жизни ничего гарантировать, то Господь и сказал, чтобы мы не клялись вовсе.
представьте что имею некий небольшой опыт того "как говорит Господь" по этому и интересуюсь чтобы узнать, это вам Бог сказал или вы просто пришли к подобному выводу путем размышлений или чьего-то свидетельства! Слово "сказал Бог" даже Павел не употреблял так часто это словосочетание! но употреблял слова которые показывали где находится Его мнение (инспирированное Духом) и где находится "сказал Бог"
Спрашивал тех кто принимал гражданство, оказываеться: "Я буду говорить правду и только правду"
- достаточно, или не так?
Ко мне Господь в других ситуациях говорил и голосом и через видения, а чаще всего так: перед самым моментом, когда просыпаешься, то есть когда трудно отделить явь от сна, я видела образ и слышала голос, а позже, когда читала Библию, то получала через Слово как бы ключ к пониманию виденного и слышанного. Так бывало чаще всего.
Хотя нет. Чаще всего Господь говорит через Библию и учителей, которым я доверяю.
Но по поводу клятвы Господь говорил так, как я описала выше. Но главное в данном случае то, что Он говорил всегда, когда я спрашивала.
Что говорить? Это же не в суде, когда нужно давать честные показания. На присяге нужно давать именно клятву верности государству, правительству, то есть стране, в которой собираешься жить.
Я в Америке живу уже 20 лет и в то время, когда должна была давать присягу, вполне и искренне могла ее дать этой стране, но Господь удержал буквально насильно. Я не понимала и внутренне противилась, но ослушаться не посмела. А сегодня такой присяги я искренне уже бы сама не дала, и в этом я вижу милость Божью. Слава Господу, что удержал тогда.
Я не принимаю современную версию Нового Завета, измененного, чтобы сделать вместо Христиан - покорное начальству стадо. И мне вас жаль, если вы, читая Новый Завет не задаете себе вопросы: "почему такое несоответствие Бога Себе Самому?" и "почему такое нессответствие писаний Танаха и Нового Завета?". А я хорошо знаю Танах, и читал его в еврейском варианте, без "Сказал Господь Господу моему", "Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд" и другой ахинеи.
Я есть сын Бога, рожденный от Него во время крещения Духом Его тем, что Он сделал во время Распятия и у меня есть подтверждение - свидетельство иных языков. И когда я прошу Отца о ведении - Он дает мне его, потому что я перед Его лицом раз и навсегда отказался от конфессиональных басен и фантазий проповедников. Чего желаю вам.
Хотела еще одну ссылку поставить, где написано, что это в В.З. Бог призывал воевать буквально, а в Н.З - духовно, но ссылку не нашла.
Да, я считаю, показано. При одном непременном условии: ЕСЛИ ВОЕВАТЬ НА СТОРОНЕ БОГА. Чтобы воевать в духовной войне, Итрий, нужно как минимум понимать, КАКОЙ ДУХ стоит за тем, что вы отстаиваете. Я не собираюсь бежать за тем, кто будет громче всех орать "Мир!мир!" Вот это точно будет антихрист. А нам дан Дух Христов и разум, чтобы различать, где мерзость сатанинская и дух убийства, а где Божий Дух.
Итрий, не надо мне рассказывать басни, что Бог букально каждый шаг вам повелевает: "Вот здесь иди налево, а здесь ножку подними - ступенька" Не поверю я, что вы спросите и тут же слышите ответ, как поступить. Еще раз говорю: Бог дал нам разум и Слово. И каждый избирает для себя, как ему действовать.
Вот я вам задала вопрос, а вы ответа не знаете. А почему УЖЕ не спросили? Откуда вы знаете, что вы застрахованы в жизни от подобной ситуации?
Относительно Иисуса-трусишки. Иисус не только плотник, но также Царь Вселенной. Однако Он, будучи на земле, не царствовал. Почему? Его миссия состояла в другом. Потому и не воевал. Но Он Царь и во Вселенной идет война. ЭТО нужно понимать и различать, где Бог, а где дьявол. А то щеки для поцелуев в "братской любви" можно подставить не тому кому надо.
Ясно, здесь на форуме уже есть много умников которые Старый завет не принимают, а вы наоборот. Извините но мне смешно по поводу иных языков, вы знаете сколько явно одержимых говорят на языках? Так что это не аргумент.
И всетаки иные языки это же по "современной версии Нового завета" как вы говорите, или что-то принимаете из "версии" а что-то нет, тогда как по поводу нагорной проповеди Христа в тех местах: "вы слышали так, а я говорю так"(это для сокращения я думаю вы поняли)
Вы явно заблудились в ваших исканиях. Не все то что в деноминациях являеться неправильным (это лично для вас). "Мое царство не от мира сего" перечеркивают все ваши умствования.
Друг ! Чтобы иметь уважение, не надо только быть героем боевиков. Выкиньте это пиф-паф из головы. Я Вас люблю и уважаю так. Тем более, если я правильно понял, что Вы верующий ( хотя и своеобразный ). Поэтому, Вам достаточно среди детей божьих быть самим собой, чтобы уважали, а чтобы искренно любили и ценили, то тоже детем божим. Благословений , Вам !
8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Ис.55:8,9)
Мне жаль что быть водимой Духом Божьим это для вас басни. И я нигде не говорил о том что: "Бог буквально каждый шаг мне повелевает" это уже вы переврали мой ответ вам, я писал о том что в критической ситуации я буду прежде всего искать водительства от Него и стремиться сохранить мир в сердце, и верю в то что Бог не оставит и даст выход. Так и было не раз, а вот когда начинаешь излишне мудрствовать и уповать на собственную плоть, тогда проблемы неизбежны.
Ответил вам как есть. И тот кто скажет вам что поступит так-то и так-то, наверняка вам соврет, потому что никто не знает как он поступит в критической ситуации. У меня лучший друг, бросил меня когда пятнадцать человек навалились и просто запинали меня. Но я его понял, потому что знал что когда-то точно после такой же ситуации ему пришлось долго лечиться и восстанавливаться. Зато в следующий раз, когда ситуация была намного серьезнее, потому что ко мне домой, пришли четыре бандита, по конкретной наводке, кроить меня на деньги, а у меня был этот мой друг, благодаря тому что он был со мной мы дали им достойный отпор, так что они сами запросили мира и возможности уйти. Вот так-то.
А еще когда я был одним из лидеров на молодежке, одна сестричка стоя рядом со мной на служении, очень искренне говорила что умрет за Господа, даже не задумываясь, а буквально через год, вышла замуж за неверующего парня, и начала вытворять такие вещи, что только и оставалось за голову хвататься. И кстати насчет Давида. Он ведь как раз-то и был ведом Духом Божьим в отличие от остального войска, и Иисусу Навину, Бог несколько раз повторял "не страшись и не ужасайся", потому что знал что будет страшно и очень даже. А еще вам стоит вспомнить историю о поражении иудеев при нападении на Гай, сразу после славной побебы при Иерихоне. Навин тогда не вопросил Господа и беспечно послал часть войска положившись на информацию которую принесли соглядатаи, вот это упование на естественные факторы и пренебрежение водительством БОжьим и сыграло с ними жестокую шутку. Так что учите матчасть духовная мамочка)).
Ага, а наша миссия значит, заключается в том чтобы давать клятвы верности земным политикам, тем самым впрягаясь в одно ярмо с неверными, и истреблять души человеческие, забыв о том что Иисус сказал о том что Он пришел спасать а не губить, и что мы Его ученики и представители)).
Не извиняю. Смейся в другом месте. И не рассказывай мне про одержимых. Я это прошел лично, и знаю, что такое бесы, и что такое демоны. И как их выгонять - тоже знаю. А ты их близко не видел.
Новый Завет я принимаю, "пропуская" его через Танах ("Ветхий Завет" - неправильное название, его можно отнести только к книгам Моисея от второй книги) - так никогда не ошибешься.
Если хочешь подставлять щеки неверным - твое дело. Есть дерзкие - дадут сколько хочешь. Но не учи нас это делать. Хотя, если у тебя нет свидетельства иных языков - ты сам неверный.
Да, осетины там прикрылись вами.... и трудно сейчас ингуша с осетином посадить за один стол.
Ладно, я о другом. Во Христе - это во Христе. Или да, или нет. И это не проверяется мыслями о пожелании или непожелании зла.
Levko1
Я прочел, что вы из 50-ков. Если вы имеете свидетельство иных языков - вы мой брат. Тогда я прошу извинить меня за резкость. Хотя я все равно с вами не согласен. Если нет - нет.
То что человек который не говорит на иних языках являеться неверным такого в Писании нет. А вот то что человек с такими взглядами как у вас являеться младенцем или ещё хуже плотским есть написано напомнить где, или сами знаете.
Тема не о том подставить или неподставить щеку, а о другом идти воевать-значит убивать.
P.S. По поводу свидетельства иных языков. Если верить записи что вам 18 лет, то вам нужно прожить ещё почти столько же-столько времени я имею это свидетельство.
Нет, запись не смотрите. Я рожден от Бога 2 года назад. Младенцем быть не могу, потому что очень быстро развивался. И первое для развития - говорить на иных языках и принимать Тело и Кровь.
Если вы внимательно прочтете "Ветхий Завет" - вы увидите. что серебрянные трубы Израиля - это прообраз иных языков. И, тот, у кого их нет - тому нечего делать в праздники, субботы, возле Иерихона, и так далее. А Иерихон - за Иорданом. А Иордан - символ крещения Духом Божьим (вспомните - откуда вознесся Илья и где он появился уже как Иоанн Креститель). Вернее, Египет - пустыня - Иордан. После - Галгал-Иерихон-дальше в Ханаан.
На языках я говорил, когда родился от 8 до 10 часов в день в течении полугода. Потом, и сейчас - час в день.
Тело и Кровь я принимаю все время одинаково - три раза в неделю и через хлеб и вино.
Я имел и имею очень много ведения от Отца, проверенного самой своей жизнью, а также избавление от бесов.
И кое-что знаю, потому что - от самого начала спрашивал Отца, а не пасторов. потому что не нуждался в болтовне, а только в прямой воле Бога и Его прямом действии. И скажу еще раз - как поступали праведники Танаха - это правильно.
Скорее всего, скоро от войны, или каких-то столкновений, будет никому не убежать.
воевать не пойду а вот родину защищать по любому пойду а как иначе?
....писал апостол. Я не Апостол из 1-го века, так что в случае не буду отмазываться от нужного дела цитатами. И вы так же делайте, и все будет хорошо.
Каждому - свое. Апостолы делали апостольское. мы будем делать то. что нужно делать уже в наше время.
не правильное сравнение. Павел сравнивал непонятные иные языки не с серебрянными трубами, которые возвещали о разных событиях, а с пустозвенящими трубами, звон от которых не приносит пользы никому.
И если труба будет издавать неопределенный звук,
Только вот в чем вопрос, именно ли так написал Павел, или так его исправили неверные?
В том и дело, ничего не хочу исправлять самовольно, но я уже писал, что однажды я ОЧЕНЬ просил Отца обьяснить этот вопрос. И Он обьяснил.
Вы присутствовали? Если нет - то как можно утверждать. что "Именно так..."
Кстати, серебрянные трубы не возвещали о событиях, а применялись на праздниках, субботах, на всех собраниях во Имя Всевышнего.
лично мне импонирует фраза одного из героев фильма "Война": на войне думать поздно, думать нужно до войны, а на войне - убивать. молитесь за свои земли. храни нас Господи от войны!!!
