монах
|16 Ноя 2010
сейчас я с деревьми закончу мысль... :-)))
странно, что и сегодня люди упорно видят в том дереве что-то вкусное и приятное... :-))))
или
сейчас я с деревьми закончу мысль... :-)))
странно, что и сегодня люди упорно видят в том дереве что-то вкусное и приятное... :-))))
На первый взгляд в Писании так кажется. Но глядя глазами ВЕРЫ через Слово говорящее:
Ис.55:11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
То есть Слово о спасении в любом случае исполнило, исполняет и исполнит, то, для чего послано.
И еще:
Фил.2:10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, ...
Кто мог прикоснуться к Слову и не измениться и не преклониться пред Ним?
Если описать обращение каждого, то книг не хватит.
Иоан.21:25 Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
41 не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.
(Деян.10:40,41)
Как минимум, Христос фарисеям НЕ ЯВИЛСЯ ВОСКРЕСШИМ, а значит лишены ОТКРОВЕНИЯ О ВОСКРЕСЕНИИ ЕГО, так как Откровение о Воскроесении происходит по ИЗБРАНИЮ БОЖЬЕМУ СВЫШЕ, а не от человеков!
Врочем как и рождение СВЫШЕ, от ИСТИНЫ ЕГО!
Смысл в том, что никакого нового откровения быть не может кроме того что уже открыто во Христе. И это откровение , истину нужно сохранить верой допришествия Его Лук18:8. истина же в том, что Бог отдал Сына для спасения человечества. И только веруя в него мы имеем жизнь вечную Ин.6:47. это и есть отковение которое: сокрыто неверующих у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Котрый есть образ Бога невидмого.
100% баптист. Посмотрите 1Кор.14.6,26,30. Три раза в одной главе употребляется слово откровение, как дар от Бога для церкви. Это откровение было Библией, или это что то другое? Привести еще места Священного Писания?
В данном тексте(1Кор.14,6) это слово переводиться так: открытие, обнажение, раскрытие, снятие покрывала;
перен. откровение, явление, просвещение
Это ответ Бога на поставленные перед ним в молитве вопросы или предостережение от неправельных или поощрению правельных действий в практической жизни. По духу они не должны расходиться с духом Библии.
И, посмею добавить, они (ответы) не должны расходиться (противоречить) с РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНЬЮ.
Аминь! Аминь! Аминь! 
Фарисеи тоже думали, что все уже открыто в Моисее...
Думаю, реальную жизнь можно было бы даже поставить на первое место.
1 Для сего-то я, Павел, [сделался] узником Иисуса Христа за вас язычников.
2 Как вы слышали о домостроительстве благодати Божией, данной мне для вас,
3 потому что мне через откровение возвещена тайна (о чем я и выше писал кратко),
4 то вы, читая, можете усмотреть мое разумение тайны Христовой,
5 которая не была возвещена прежним поколениям сынов человеческих, как ныне открыта святым Апостолам Его и пророкам Духом Святым,
6 чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования,
(Еф.3:1-6)
Как вы думаете, почему Павел пишет Ефесянам и называет их язычниками, только потому что они были неверующими?
Язы́чество (от ст.-слав. языцы — народы, имеющие свой собственный язык, культуру, мировоззрение, письменность) — буквально, «религия народов» или «инородческая религия», то есть религии и религиозные верования, с точки зрения авраамических религий (иудаизм, христианство, ислам), не имеющие богооткровенного происхождения. При множестве значений термина, в христианстве этим словом обычно обозначают нехристианские политеистические религии.
!!!!--не имеющие богооткровенного происхождения.--!!!
Так что думать, что Евангелие не есть ТАЙНАЯ книга, есть заблуждение, --Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
(Кол.3:3)
дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа,
в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения.
Это говорю я для того, чтобы кто-нибудь не прельстил вас вкрадчивыми словами;
(Кол.2:2-4)
Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
(Матф.7:13,14)
Для того и дана ТАЙНА Бога и Отца и Христа, что бы отличить СВОИХ от ЧУЖИХ, через Откровение Иисуса Христа!
Почему странно? Тайны всегда были в моде. Разве это не так? И вкусное и приятное.
Вы ещё в этом не убедились сами? Так попробуйте!!! 
Тут господин core сравнил Библию с тем самым деревом. А что, в этом что-то есть....
Хочется вам пояснить. Что БУКВАльное (человеческое, душевное) понимание Писаний Ветхого и Нового завета, это и есть дерево познания добра и зла. А понимание Писаний Ветхого и Нового завета, через откровение Иисуса Христа есть дерево жизни.
И Адаму (и всем нам) вкусившему с "дерева познания"- закона, не дано вкусить от "дерева жизни"-Христа, пока не вернемся в прах-крест (сокрушение духа). И только воскресением Христа мы спасаемся.
1Пет.3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие,
но обещание Богу доброй совести, СПАСАЕТ воскресением Иисуса Христа, ...
Фаталити, и почему вам не понравился мой пост?
если я соврала - то пора закрывать форум!
Здесь как не пост - так чье-то доказательство, так чей-то выпендреж, так чей-то высокомерный взгляд на других. Поэтому, справедливости ради, и разрешила немножко - повыпендриваться... ведь форум вообще-то для этого? ну хоть немножко?а?
И если по хорошему сказать - НОРМАЛЬНЫЕ христиане не могу не делиться своими откровениями - потому что из них должно ПРОИСТЕКАТЬ. Иначе вода застоится, кости сгорят и крыша съедет.
По поводу тех, кто своими откровениями ведет за собой людей - типа нехорошие они.. Да, собрать вокруг себя хотя бы троих - это кусок работы, а вот если счет идет на сотни - значит, откровения не так уж и плохи, и грузить у чела есть чем - раз за ним идут.. Заметьте - я не сказала здесь - что Бог собирает людей вокруг этого чела с откровениями. Чтобы НЕ порождать офф-топ.
Тронута вашим вниманием.
Ясное дело - Иисус принес откровение и оставил нам всем, сказав, типа берите и пользуйтесь.
Как ранее, так и теперь каждый берет то, что ему нужно из этого наследства.
Вы берете, то что вам нравится, я беру то, что нужно мне, другой то, что ему и так далее.
Ну и зачем эти "красивые", но непонятные слова, типа "...вернуться в прах-крест..."?!
если это есть просто сокрушение духа, то пусть это так и будет - сокрушени духа.
И опять символы: дерево познания - закон; дерево жизни - Христос.
Все теория и теория, а я хочу самой простой, обыкновенной практики. Жизни хочу.
Вы замечаете? Во всем учении присутствует твердое основание, что спасение через смерть!
А вы сказали, что спасемся через воскресение.
*
Слова, слова, слова... И слов этих очень много.
Кто-то так говорит, кто-то иначе, но суть не меняется - Христос в основе всего.
С уважением.
вужык, если вы заметили, я писала, что те люди, которые соединяются с Духом Божьим - они не выпендриваются и не смотрят на других свысока.
Я, допустим, думаю, что какое-то откровение от Бога можно получить и при этом иметь такое же каменное сердце, каким оно и было. Бог дал людям дары. Часто человек может служить этими дарами и особо не беспокоится о своей внутренности, особо не иметь близких отношений с Богом, не стараться соединяться с Его Духом.
Еще есть такой момент (опять же пишу об этом, исходя из собственного опыта общения): иногда, общаясь с человеком в простоте, о том-о сем, вдруг понимаешь, что этот человек рассказал тебе то, что ему было открыто Богом сам того не желая, скажем так...ну... не намереваясь...не специально для того, чтобы похвастаться... в простом общении, которое невозможно даже назвать "духовным общением".
Для меня такая "передача" откровений от Бога более приемлима. И наоборот: когда человек "грузит", мол, какой он весь "духовный", знающий все тайны, получающий по три раза на день октровения (утром, днем и вечером) - сразу же хочется от такой "передачи" уйти и послать "грузчика" подальше :))))
Хм
Видимо, вам эта тема идет более в духе, чем мне. Потому что мне ваши посты определенно нравятся. Я же, как видите, немножко балуюсь...
Прощу прощения у Pav если он недоволен этим.
Вообще-то Хм, затронута одна из граней откровений - А ШО С НИМИ ДЕЛАТЬ? а КАК С НИМИ ПОСТУПАТЬ?
Думаю, что это даже важнее самих откровений... Потому что откровения мы получаем более - менее одинаковые (если по Слову), а вот идут ли они на пользу слушающим и НАМ САМИМ - вот вопрос.
какая же тайна есть в этом дереве?... Бог сказал, как оно называется, и что будет если его съесть... если искать в этом тайну - можно уподобиться человеку, прочитавшему надпись "не влезай, убьёт" на электрощитовой, и всё равно - залезшему туда, ну и убило таки... это тайна?...
.
или, может, тайна - это то, что "дерево хорошо и пригодно для пищи"? Так то сатана "открыл"... как ныне он "открывает" людям "тайны" удовольствия от наркотиков, сексуальных извращений, уринотерапии и проч. хочется ли мне этого попробовать? пока нет, не знаю как в будущем...
.
тайна нового завета - это Христос в нас, проповеданный не только иудеям, но и язычникам...
.
он бы мог сравнить то дерево и с самогонным аппаратом... и что в этом искать?... :-))))
Повторяетесь. Это вам не клицу. Жду чего-то новенького.
вот имнно! Искушения приходят с той строны откуда их не ждешь, они всегда неожиданны...
То, что Христос был и был Сам в Себе это верно, но то что Он в вас это ещё увидеть надо... как говорится: поживем - увидим.
А вот такое я и не поняла, и не приняла, и не понравлось... остороумие либо подвело....
Попробуйте сами..
13 Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум, -
14 потому что приобретение ее лучше приобретения серебра, и прибыли от нее больше, нежели от золота:
15 она дороже драгоценных камней; и ничто из желаемого тобою не сравнится с нею.
16 Долгоденствие - в правой руке ее, а в левой у нее - богатство и слава;
17 пути ее - пути приятные, и все стези ее - мирные.
18 Она - древо жизни для тех, которые приобретают ее, - и блаженны, которые сохраняют ее!
19 Господь премудростью основал землю, небеса утвердил разумом;
20 Его премудростью разверзлись бездны, и облака кропят росою.
(Прит.3:13-20)
15 ибо Я дам вам уста и премудрость, которой не возмогут противоречить ни противостоять все, противящиеся вам.
(Лук.21:15)
Теперь КРЕСТ из двух поперечных частей ОДНОГО СЛОВА, ПО ПЛОТИ И ПО ДУХУ!
Душевной мудрости, бесовской.. - и модрости сходящей СВЫШЕ!
24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.
(1Пет.2:24)
14 истребив УЧЕНИЕМ бывшее о нас РУКОПИСАНИЕ, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:14)
Каким УЧЕНИЕМ ОН пригвоздил в СМЕРТЬ НА КРЕСТ РУКОПИСАНИЕ, которое было против нас?
Только не говорите, что это Ветхий Завет, изначально неверно так думать и большенство здесь не причём!
Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды;
(Исх.23:2)
попробуйте завтра прочесть, чтоб не сразу после "core" было, а - "натощак"... :-))))))
.
я на это по-другому смотрю...
.
как это "сам в себе"? наизнанку что-ли?...
.
тайна... :-)))))))))) слезайте с дерева и увидите... :-)))))))))))))))))))))))))
.
а что общего у дерева с библией? Бумага?... :-)
Приветствую вас, господин core! Рада с вами поговорить.
Буд-то сладкое вино... я напивалась его ещё в моей юности. Я зазыпала с дрожащей на ресницах слезинкой от ласки эти слов... я помню их наизусть...они вечно прекрасны...
Вот это и есть чистое словесное молоко, которое невозможно не любить.
Теперь это.
Когда читаешь текст Евангелия и при этом просишь Бога сопровождать тебя по тексту, то Бог дает простое и чистое понимание Его слов. Мир и покой вливаются в сердце вместе со словом Его и ты обретаешь себя.
Но когда слушаешь, так называемые, откровения от человеков, то попадаешь в такую тьму и чащу, что становится страшно и ты теряшь себя...
Извините не знал, что вы не заметили параллели Ветхого и Нового завета. Вы спросили по Ветхому о дереве познания? Но для полноты понимания нужно это видеть и в Новом завете.
Сокрушение духа описано в:
Лук.23:42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
Слова "помяни меня" человека сокрушенного в духе который прежде признал:
Лук.23:41 и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
А писание говорит:
Ис.66:2 ... А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим.
Поэтому Отец и призрел на разбойника и дал ему обетования: " Лук.23:43 ...истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю."
Для чего нужно это сокрушение духа? В этом процессе происходит замена "нашей воли" на "да будет воля Твоя". А как мы знаем, мы все вкусили в Адаме по своей воле от "дерева познания". У всех есть желание быть богом самостоятельно. Это "желание быть богом", называется похоть. Для неё нужен крест, как сказано: Гал.5:24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
А в Ветхом завете "возвращение в прах", является образом сораспятия на кресте, где умирают страсти и похоти.
Мы здесь на форуме вникаем в писание и делимся откровениями, а принять или не принять в это себя, и применить на практике это право каждого индивидуально.
Если вы заметили, то эти слова взяты из Писания.
)