А если Дух Христа во мне, то как проверите?

Потому что в Слове надо думать по Христу, а не человеческими измышлениями, потому и слова из Писания пропустили мимо своих ушей, как раз говорящие об этом, соотвественно и не поняли истинной сути смысла их!

Где ваше водительство Духом Божьим, как Сына Его по Писанию, а не в воображаемых вами мечтах на злачных пажитях?!

Теперь к делу и по существу!

Там я нарочно пропустил вам слова из пророка Исаи.., о том, что он видел Господа Саваофа..., теперь вам имеющим и думающим по Слову Его вопрос,

- Мог ли Исая видеть иного Господа, кроме Христа в этом эпизоде (6;1.. глава)?!

Да и Давид и все другие пророки, о ком сказано ЧТО ВИДЕЛИ ГОСПОДА?

Отвечайте так, как Бог дал вам разуметь, ничего не прибовляя или ДА, Нет или не знаю..!

.

зы

Пока вы думаете, я ко сну, чего и вам желаю, так как утро  вечера мудренее!

Согласен Да и Аминь!

да  какое там дело...

бесконечные вопросы - это признак отсутствия откровений. совопросник века сего...

Нет по моему убеждению,   когда я только уверовал в Исуса Христа то я уже свободен от закона: Гал3:7  Познайте же, что верующие суть сыны Авраама. 4:22-23 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной. Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию. 28.  Мы, братия, дети обетования по Исааку. 31. Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной. 5:1 1. Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.

 Очем говорит здесь Павел? Деяния 26:15-18 Я сказал: кто Ты, Господи? Он сказал: `Я Иисус, Которого ты гонишь. Но встань и стань на ноги твои; ибо Я для того и явился тебе, чтобы поставить тебя служителем и свидетелем того, что ты видел и что Я открою тебе, избавляя тебя от народа Иудейского и от язычников, к которым Я теперь посылаю тебя открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными'.
Павел как раз говорит, что он не в чем не уступает другим Апостолам, а научися как и они от самого Господа. А уже черз пропоаведь Павла Галаты приняли  откровение Иисуса Христа Гал.3:1. Я принимаю откровение Иисуса Христа через Слово Божие  (возраждаюсь Иак.1:18 и продажаю жить постоянно веруя в откровение Иисуса Христа Ин.6:51, Кол.2:6 )  котрое читаю, когда его изучаю, когда слышу через проповедь и т.д.

позвольте несколько вопросов?

1)если в этих текстах есть слово МЫ, то как вы засвидетельствуете, что МЫ - это в том числе и ВЫ?

2) если Христос до того как вознёсся к Отцу в славе по воскресении Своём, родился ПОДЧИНИВШИСЬ              закону, то как вышло, что вы миновали это - и сразу так родились по обетованию?

3) о чём говорят  слова 1 Коринфянам 15:44-49?

 Не надо съезжать на дьявола : Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.

Дьявол согрешил возгордившись, а человек не верием  в Слово Бога  (Иисус): Он, придя, обличит мир о грехе..., о грехе, что не веруют в Меня. Ин.16:8-9.

Грех вошел в мир черз Адама(человека, а не дьявола) Рим.5:18 Посему, как преступлением одного (Адама) всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.

Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти: и мне это более чем понятно я в это верю. 

 1. когда Он был РОЖДЕН? Кол.1:15. Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари. Ин.1:18  Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.  Существовал всегда с Отцом. Он Слово Отца Ин.1:1. Он явил Бога во плоти 1Тим.3:16  я делаю вывод, что  когда Бог изрек Слово тогда был рожден Он, сталобыть Он и есть Бог. я могу ошибаться и невернo интерпритировать . Бог творит Словом Быт1:1, Ин1:3.  Значит без Него ниче не существовалобы Кол.1:17:Он есть прежде всего, и все Им стоит.

2.Знал ли Давид Господа Христа, видел ли Его? Пс.21:17-19: Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои.Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище;Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище. Видел ли воочаю не знаю но Духом открыт был.

3.Была ли возможность у верующих Господу, до нашей эры, быть освобождёнными и очищенными от ГРЕХА полностью, если ГРЕХОМ вы называете НЕВЕРИЕ?! Была, через жертвоприношение животных которое предвозвищало Смерть Христа для искупления многих Евреям 10:4-54. ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи. Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. Хотя не всем было это открыто, но они верели Слову Бога, что черз жертвоприношение они получали очищение Лев.1:4 ,14:23. А если бы не верели не исполняли бы закон и жертвоприношение. Оправдывались верою, что исполнением закона(Слово Бога) будут святы.
 к Евреям вся 11 глава говорит о воздаянии через веру, внимательно прочитайте ее, а лучше все послание. 39-40.И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенств.

Это мое видение этих вопросов, не считаю его свершенным.

Гал3:7  Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.Гал.2:16: и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа...Я верую  в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.Гал.2:20.
2) если Христос до того как вознёсся к Отцу в славе по воскресении Своём, родился ПОДЧИНИВШИСЬ              закону, то как вышло, что вы миновали это - и сразу так родились по обетованию

Я рожден по обетованию верою, что Иисус есть Христос. 1Ин.5:1 Мне не нужно подчинятся закону Христос за меня Был подчинен закону. Во Христе я исполнил закон Гал.3:23-29: А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
24. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25. по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.
26. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27. все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

3) о чём говорят  слова 1 Коринфянам 15:44-49? Если цитируете текст то не забывайте о чем идет речь до и после . здесь сказано о воскресении и вознесении церкви, о том что тела изменятся и из тленных(Адмова природа) в нетленые будут подобны Христу. Как вы связываете это и свободу во Христе? Не иначе как от не понимания обоих мест Писния.

Я вам от ветил. А теперь вы сами внятно ответе на свойже вопрос.

Опять ложь от вас, отсуствие ответов - вот признак отсутствия откровения!

В том то и дело, что вы и совопросником быть не можете, не в силах и спросить то, потому как сбились с пути, заплутав в слове, потому и сказано про таких..,

Где мудрец? где книжник? где совопросник (спорщик)века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?

(1Кор.1:20)

А если не так, то либо ответь, либо спроси.., но у вы, вам и там и там, сказать и спросить нечего, так как, вы вопросов боитесь, так же как и ответов и не можете знать Дел Божих!

И где вы теперь СПОРЩИК, что то не слыхать вас за ИСТИНУ и в истине Христовой, которая должна со властью от Бога утверждаться на земле среди верующих,  во время и не вовремя?!

Так что там  вопросом об Исаи, видел он Господа Иисуса Христа, или это иной Господь...?

Ответе просто, Да, Нет или не знаю, ваш ответ или отказ от него, определяет кто вы есть, во Христе или вне Его!?

Если вы принимаете и различаете Откровение от слов Написаных, то по каккому признаку вы отличаете пищу тленную от той, которая пребывает в жизнь вечную?! есть ли отличие, от истины и совершенной истины и в чем оно, как вам открыто?

Странно, да? Там вы говорите, что принимаете и учитесь и возрастаете в Откровении его, а сами не можете отличить, молочной пищи от твердой?!

Вы что не знаете, что Откровение Его, есть совершенная истина, которая в Духе Слова, а не в БУКВЕ Слова, как за завесой Его ПЛОТИ?!

Познайте это, по главе книге пророка Даниила в 1 главе говориться об этом, как об осквернении пищи, от чего следует воздерживаться.., так как и бесы питаются от идоложертвенной пищи! Ведь пристол антихриста, так же в Писании, о котором не ведают одни, на что они и оставлены Господом, до времени суда их, а другим это открыто, через откровение Духа Святого посвящающего в ТАЙНУ, вводя своих за завесу ПЛОТИ ЕГО во святое святых, куда не могут войти нечистые духи, так как силен плен пленившего их Господа, покрывалом БУКВЫ Слова Своего!

core скажите одной фразой, вы за откровение от Бога или против? Да или нет? И почему да или нет. Когда христиане начинают много говорить между да или нет, то это сами знаете от кого. И пожалуйста, не нужно так агрессивно реагировать, относитесь к братиям с уважением, об этом прошу и других участников этой темы!

И что? И куда дальше..?

Смотрим слово...

22 И проходил по городам и селениям, уча и направляя путь к Иерусалиму.
23 Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:
24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
25 Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.
(Лук.13:22-25)

Так вот и я спрашиваю вас, ПУТЬ ЗНАЕТЕ?

Нашли путь сквозь тесные врата в Писании Слова Его?

Где же ваши Откровения в Боге, пусть они помогут вам найти и войти.. сквозь тесные врата, и тем, кто с вами учит вас и многих подобных вам?!

Путь вашего спасения во Христе, зависит от вас и вы спасётесь, если Семя Его в вас есть?!

Вашу реакцию на слова Иоанна кому прикажете передать.., ведь вы не слышите сути этих слов..

Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
(1Иоан.3:8)

Почему я ставлю акцент над этими словами, потому что бы вы не потеряли нить рассуждения о ГРЕХЕ, что в основе своей ГРЕХ ДУХОВЕН, понимаете, а не материален, потому и решение по его устранению, протекает в ДУХЕ, в мысли, а не в физических потугах плоти.. Потому Откровение и яляется, ступенью, входом и спасением во Христе по откровению ТАЙНЫ БЕЗЗАКОНИЯ, которым и заключило всех Писание, что бы каждый по своей доброй воле, обнаружив грех, эгоизм в себе, а не в другом следовал на Голгофу личных отношений с Господом, во время его личного страдания за Него на пути веры и доверия Ему, так как Дух Христов, должден был или ещё может указывает вам, на момент принятия вами этих дней великой скорби, которые приходят каждому, персонально в сердце его, а не за компанию, как все и ожидают, думая, что избегут СУДА ЕГО в то время, когда и ГРЕХ в них, ещё не распят.

Потому и закон вы нарушили, когда сказали, что свободны от него с момента уверования, а Христос то вам ещё не явился, что бы вы познали Его не мертвым, а Живым, как и в случае с Иоанном,

так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив:
(Откр.2:8)

Пока вы не расточите, свои ветхие знания, не пить вам молодого вина!

Сказано, что сверх того... то от того..., о ком вы и подумали!

Я сам того и требую, что бы ответы были тверды.., то есть- ДА или НЕТ, или не знаю!

В Писании есть только Одно истинное откровение от Бога в полноте слова Его в совершенной истине, только мера познания Его у всех разная,

доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,

но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос

(Еф.4:13-15)

А где по вашему убеждению совершенная истина, в Духе или в видимом мире?!

За это честь вам, так как ответили честно и не побоялись, в том признаться!

Сформулируйте мне вопросы, на которые я не ответил.., что не ясно отвечу, и не спешите с выводами на суд прежде, пока не примиритесь в слове Его с Ним!

Нет, вы не враг, скорее, жертва :)

НУДЕТЬ, -ею, -еешь; несов. (прост, неодобр.). Говорить нудно, монотонно, а также жалуясь или настойчиво прося че-го-н. /сл. Ожегова/

я бы добавил, что нудеть - это не слышать собеседника и не учитывать его мнение. Пророки этим не грешили, напротив, их целью было - диалог народа с Богом... Вы же, и ваши "соРАТЬники" решительно уходите от диалога, полагая, что именно в таком "умении"  уйти от ответов -  и есть сила Божья...

Тогда, вы поведите диалог в истине Его, а мы вас послушаем!?

имеете ввиду - не диалог, а монолог? ... :-))) как Вы думаете, Бог заинтересован в том, чтобы мы имели диалоги друг с другоами?...

Это вы хотите, что бы я это имел в виду, а я имею в виду, то что написал, смотрите выше.., И я в курсе что вы мастер передяргивать словами собеседника, потому со мной у вас это не пройдёт.. И вообще, вы мало, что говорите по Писанию, только и можете кусаться!

16 Не забывайте также благотворения и общительности, ибо таковые жертвы благоугодны Богу.
(Евр.13:16)

Надеюсь вы удовлетворены ответом.., и не станите более допекать, вопросами не по существу темы?!

Вы себе явно льстите!

конечно, я хочу, чтобы Вы имели ввиду что-нибудь плохое... конечно так... как же иначе?...

.

я спросил о иалоге, Вы ответили про "диалог в истине" - тогда объясните, чем диалог отличается от диалога в истине? Я предполагаю, что Вы имеете ввиду такую форму диалога, когда все друг с другом согласны?

Если вы неверно предполагаете, то что мне с этим делать, бороться с вашими предположениями.., увольте!? Говорите по теме, я отнюдь не ищу согласных со мною..,  я ищу тех, кто будет согласен с истиной Его, а не с человеком в устах котого нет истины!

увольняю... больше не боритесь... :-)))

.

сам с собой что-ли?... :-)))

.

поздравляю, Вы - нашли... этот человек - я!... так что будем вести диалог? :-)

Может быть :)

Откуда мне знать об этом, выбор то ваш?!

Только по теме и по существу.. в истине на устах..!

17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
(Иоан.17:17)

Так вы разберитесь с этим прежде, чем что либо писать от себя на форуме!

5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
6 Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.
(Иак.1:5-8)

Обратите на это свое внимание :)

т.е. Вы согласны с тем, что я - человек, который согласен с истиной, а Вы - не согласны со мной и с той истиной, которая на моих устах?

хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
47. Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную

Из этого мы видим, что Хлеб это жертва Христва. Следовательно ядущий  есть верующиий, веровать значит есть Плоть Христа. Есть плоть Христа веровать в жертву Христову которую он принес за жизнь мира. И познавать, что есть смерть Христа. 

17.верою вселиться Христу в сердца ваши,
18. чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
19. и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
Кол.2:6.Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нем,
7.будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены

9. ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
10. и вы имеете полноту в Нем,

Жертва Христова истинная пища , принимаю ее верою и обретаю полноту в Нем.