Почему, я открыл эту тему. В разговоре со служителем, он сказал, что в книге Откровения написано, " кто убавит или прибавит, того накажет Бог." Откр. 22.18-19.  Это место он относит ко всей Библии. И если кто либо, в наши дни имеет откровение от Бога, кроме Библии, то в соответствии с вышеприведенным местом писания, Бог его покарает. На мой ответ, что Библия состоит из 66 книг, и данное место Писания, относиться только к книге Откровения, а не ко всей Библии в целом, он отреагировал не очень доброжелательно. Как вы думаете, есть ли реальное, откровение от Бога в наши дни. Открывает ли Бог, что нибудь, христианам в наши дни, или только то, что записано в Писании (как говорил служитель), и не больше.

Есть откровения Бога ВСЕГДА. Просто то что открывант БОГ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ НАПИСАННОМУ В БИБЛИИ! А если кто-то говорит, что бог дал ему откровение, а суть его ПРОТИВОРЕЧИТ Библейскому откровению Бога, то это лжеоткровение (оно не от БОГА). --- Много Бог открывает, но только тем которые Его искренне любят и СЛУШАЮТСЯ! "2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него/1-е Коринфянам 8.".----- "2 Так говорит Господь, Который сотворил [землю], Господь, Который устроил и утвердил ее, - Господь имя Ему:
3 воззови ко Мне - и Я отвечу тебе, покажу тебе великое и недоступное, чего ты не знаешь/Иеремия 33".

Некоторые служителя поклоняются библии а не Богу.

Это сказано о книге "Откровение". Но справедливо и ко всей БИБЛИИ! БИБЛИЯ УЖЕ ЗАВЕРШЕНА. Больше БОГ к ней ничего добавлять не будет!!! ЭТО НАДО ЯСНО ПОНИМАТЬ.

А некоторые себе. Есть разные идолы. Отбрасывая идолопоклонство, надо признать- БИБЛИЯ это послание от БОГА нам, людям. И относится к нему нужно соответственно. Не извращать смысл БОЖЬИХ СЛОВ, принимать Его волю, не прибавлять к его словам "осебячину", под видом Его воли, не выбрасывать из неё то что не нравится нашей "плоти", и так жить.

То есть библия стала чем-то вместо Моисеева закона... В новой редакции. Раньже жили по закону, теперь по библии... Так?

Нет. Теперь надо жить по благодати. Библия же ЭТО "средство" для правильного понимания Бога, для защиты от заблуждений (ересей), для распознавания разных "голосов". Если надо, могу обосновать Писанием.

Лучше объясните что такое благодать.

Вот видите для того, чтобы ПРАВИЛНО ответить на этот вопрос, НАДО ОБРАТИТЬСЯ К ПИСАНИЮ!!!

Оч странное утверждение!!! Это какой деноминации пастор так сказал, интересно?

Я вот, например, имею иногда отровения от Бога (не глобальные, правда, а только для меня лично). Так что, Бог меня за них же и покарает???

Имхо, в Библии ясно сказано, что нас будет учить Святой Дух. А всего того, чему Он нас научит, в Библии писать было необязательно. Об этом тоже в Библии сказано. Так как Библию читают и неверующие люди, для них может быть соблазном то, что Дух открывает только духовно зрелым.

Но никакое откровение не может противоречить Библии. Если оно от Бога, конечно.

Хорошая религиозно-бюрократическая отписка. Впрочем, откуда вам знать ответ? Судя по-всему, вы живете по-закону, только не по моисеевому а по новозаветно-пресвитерскому.

А Свидетели Иеговы тоже живут "по библии" и соревнуются, кто сколько раз её прочитал.

Луки 22:37 Иисус говорит: "...то, что о Мне, приходит к концу."

И оно пришло потому что исполнилось написанное "к злодеям причтен"

А что дальше?! Дальше не о Нем, дальше только Он Сам Духом Святым.

И этот Дух свидетельствует внутри каждого в ком Он живет.

А еще написано так: "... чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его" Еф 1:17

Так что без Духа премудрости и откровения истинного познания Бога не видать никому,

а если так, то откровение от Бога не только реально но и необходимо для познания Отца!

А кто этого Духа не имеет тот и не Его, вот и вся "арифметика"

:)

Библия - учебник, Дух Святой - Учитель. Без Учителя учебник не осилить, без учебника Учителя не понять до конца.

Но кто первичнее: учебник или учитель? Некоторые сделали учителя комментатором к учебнику.

Ясное дело, что Учитель первичнее.

А некоторые вообще сделали себя комментатором Учителя...))

Несколько дней не был на форуме. Спасибо за ваше участие.

Цитата Святой

Это сказано о книге "Откровение". Но справедливо и ко всей БИБЛИИ! БИБЛИЯ УЖЕ ЗАВЕРШЕНА. Больше БОГ к ней ничего добавлять не будет!!! ЭТО НАДО ЯСНО ПОНИМАТЬ.

Никто с этим и не спорит. Думаю, что в наше время, среди христиан, не найдется человека, который бы пытался, что либо добавить или убавить не только в книге Откровения, но и в Библии в целом. Мне кажется, что таких людей нет вообще. Речь идет о том, что если, кто либо из христиан, получил личное откровение от БОГА, которое не расходиться с Писанием. Справедливо ли в этом случае применять сюда ст. Откр. 22.18-19. Будет ли это правильным?

я тоже так думаю. но это не означает, что к остальным книгам можно добавлять что-либо

конечно есть. только оно имеет более частный характер

не вижу нарушения.

я же не добавляю свои откровения к Библии и не навязываю их всех христианам

и они действительно не должны противоречить Слову Божьему, записанному в Библии.

нет, не правильно.

Бог желает жить в каждом из нас, лично общаться с каждым из нас, открываться каждому из нас.

Пересказами чужих откровений невозможно насытить внутреннего человека.

Pav

Насчёт благодати я с вами согласен. Но многие путают понятия - спастись по благодати и жить по благодати. И они спасаются по благодати а живут по закону библии. Задумайтесь: как жили первые христиане без библии? их библией был ветхий закон, многое из которого было отменено.  Мне говорят "у них были послания Павла". Но утверждение наивное. Во-первых, его послания были не у всех и не сразу, а во-вторых, ни для кого не секрет что Павла жаловали далеко не все церкви. Это сейчас Павел имеет всеобщее признание, но тогда так не было. Ему приходилось его доказывать. Но тем не менее, в тот период когда у церкви не было канонической библии произошло гораздо больше чудес и обращений, это период легендарной "первой церкви" на которую как раз все хотят быть похожими. Как думаете, почему?

Дело в том, что библия закончена, а слово Божье - нет. Библия = слово Божье, но в обратную сторону этот знак не работает, так же как Бог есть любовь, но не любовь есть Бог. И если мы имеем власть быть чадами Божьими, то неужели мы не имеем власти иметь общение Святого духа?

Так вот жизнь по благодати автоматически подразумевает общение с Отцом. "Вы - род избранный, царственное священство, племя. взятое в удел"...  Священник, не имеющий общения с Отцом - это корабль без винта: выглядит красиво а никуда не движется.

Рискну развить мысль. Бог может говорить лично чтобы учить, утешать, вразумлять. Иначе какой Он Отец? также Он может вести в Своей воле и Своих откровениях. Кстати есть такие понятия как

- библейское (т.е. полностью соответствующее библии)

- внебиблейское (т.е. то, о чем не написано в библии но не противоречит её духу)

- небиблейское (т.е.  противоречащее слову и духу библии)

Нам не нужно бояться внебиблейского а иногда даже стремиться к нему, т.к. мы, будучи под библией как под законом, стремимся ограничить себя библией, а Бог берет и творит все новое и нас этому учит. И ничего страшного если чего-то нет в библии, на небесах о нас пишется новая книга.

И последняя мысль. Закон несет служение осуждения а благодать - служение любви и радости. На некоторых христиан посмотришь, послушаешь - и нетрудно догадаться, живут они под осуждением законом или под благодатью.

Эти мысли, начинают "греть" его, и в своих молитвах, где то глубоко в подсознании, он приходит к Богу, с пониманием того, что теперь уже он, что то да стоит. Ради "этого", Бог должен его принять. Это и называется постепенное скатывание в жизнь по закону. Он уже не приходит к Богу, как когда то в начале. Но что наши дела, поступки, если мы возможно, даже в подсознании, хотим через них быть угодными Богу? Это абсолютный ноль. Несомненно Бог учитывает их, но он никогда нас, во имя них не примет.

Да, откровения реальны и обязательно реальны.. и в наше время..

Я лично, много откровений получал от Бога.. Вот буквально вчера, Бог мне на наглядном простом примере, показал как по разному смотрят на одинаковое.. человек с позитивным мышлением и человек с негативизмом..

С уважением

Не до конца дописал, свой предыдущий пост. Продолжение. Несомненно Бог учитывает их, но он никогда нас, во имя них не примет. Бог принимает христиан, только во имя Иисуса Христа. Никаким другим способом. Если мы даже научились, верой горы переставлять, перед Богом это абсолютный ноль, если мы путем "этого" угодить Богу, или приходить к Нему. Даже если, эта мысль сидит у нас в подсознании, мы не выражаем ее явно, когда мы молимся, или предстоим перед Богом, это тоже неправильное и неугодное Богу состояние. Наше подсознание должно быть чистым от "этого". Так как же можно угодить Богу?  Только Господом Иисусом Христом. Посредством Его Голгофской жертвы и Его пролитой крови.Так же, как и в начале, когда мы только пришили, и у нас ничего не было. Так и сейчас. "Господи, все дела, которые я сделал, будучи уже членом церкви 10 лет, это абсолютный ноль перед Тобою. И сам я ноль и прах, и мне нечего представить перед Тобою. Прихожу к Тебе, ТОЛЬКО ВО ИМЯ ИИСУСА ХРИСТА. Ради Его пролитой крови, ради Его Голгофской жертвы. Прими меня ради Иисуса". Это и называется, находиться в том, что совершил для нас Иисус, или жить по благодати. И когда мы признаем перед Богом свою немощь, и приходим к Нему, только ради Иисуса Христа, Бог начинает совершать свое дело, в нашей жизни. И тогда, что бы мы не сделали перед Ним, мы будем говорить как учит Писание, "Мы рабы ничего не стоящие, мы только сделали то, что должны были сделать".