Мы, вообще, кто такие? Мы - творения Творца. (Хотя и сами творцы, как-бы). У Господа есть незыблемые законы, на которых держится ВСЁ. Нам надо их постигать по мере сил.

"По данной мне благодати, всякому из вас говорю:

не думайте о себе более, нежели должно думать;

но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил."

P.S.

Прелисть какая!

Гениально.

Да.

Да.

Вообще, надо начинать с азов. А в чем азы? Закон Божий.

И даже не с Библии, а с толкования на Евангелие. Потому что толкователей много, а истинное - одно.

Без Святого Духа не истолкуешь Писание. Надо вспомнить Святых Отцов. Думаю, не дурней нас были.

По очереди, азы - обязательно, мы уже как с вами договорились - смысл терминов, правду надо понимать.

Закон Божий - он в одном, как сказал Иисус всё в том что бы любить Бога и ближнего.

Библия - книга с ошибками.

Евангелие - то же самое что и библия.

Святой Дух - интуитивно верное понимание, откровение свыше так сказать, но все мы с вами понимаем что оно не бывает стопроцентным и постоянным и дано немногим вообще.

Святые отцы - они вряд ли чем то выше чем философы иных религий и философий.

Не дурней нас они все были это да, но веровали в такие вещи почему то как "твердь небесная" и прочие древние приколы, которые почему то им не открыл Дух, видимо не всё там у них и истина (правда).

Спорное утверждение. Тогда где - эталон?

Не согласен.

Так тогда всё спорное.

Может стоит посмотреть в реальность - которая изменчива всё время и в тот же время имеет ряд основ.

Ваше право не соглашаться с фактом.

Не логично. На что опираться? Где Слово?

Реальность - вообще бредовая вещь во многом. А если бы мы видели духовную реальность, то увидели бы полчища атакующих демонов и бесов.

Точно ОДНО - Евангелие от Матфея (первые шесть глав особенно)

Другое - от Марка

Третье - от Луки

ну и четвертое (была-ни-была) - от Иоанна

или я слишком загнула, не? :)

Теперь оптинские старцы пошли.. ну, не мне же вас учить братья, а у них ПОУЧЕНИЙ много, там они все по алфавиту расположены, вот самое первое на "А" - "Адские мучения" с любовью называются. Я прям первое поучение скапирую с вашего позволения и сюда для удобств:

Слыша о муках вечных, не смущайтесь вы, ибо они весьма благодетельны для человека; когда бы их вовсе не было, тогда еще хуже и грешнее были бы мы. Ибо как отцы и матери удерживают детей от резвости прутом, так и Бог посред­ством адских мучений удерживает людей от злодеяний (преп. Антоний).

------------

Вот так и будим разговор поддерживать.. тока я еще с Евангелием сижу учтите! :))

а реальность такова:

"И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,"

Уж таков мир - мир противоречий, парадоксов, такие и люди, в том числе и книги потому такие, даже священные .. надо принимать факт, реальность, ну не имеете все ответы - ну что теперь выдумывать и вводить в догму то что не воспринимаетсмя как правда.

Опираться на то что дал Бог, Природа взрастила - здравый смысл.

Слово - вот вам моё слово.

Отлично что вы это понимаете, главное не отчаиваться ..

Да это же всё образы ...  то же что и "твердь небесная" ))))

Это - не толкования, а свидетельства.

Имеется в виду, что не ад для человека - хорошо, а чтобы он имел в виду это еще здесь.

Это - первоначальный страх (наказания). Второй страх (высший)- потерять Любимого. А высшая ступень - любовь, лишена страха ваще.

Хотя страх остается всегда, наверное. Как ты обьясняешь детям, что не следует лезть в розетку?

"Надлежит знать нам, - говорит св. Исаак Сирин, - что всякая беседа к Богу, совершаемая втайне, всякое попечение доброго ума о Боге, всякое размышление о духовном... нарицается именем молитвы, и под сим именем сводится воедино, - будешь ли разуметь различные чтения, или глас уст в славословии Богу, или заботливую печаль о Господе, или телесные поклоны, или псалмопение, или все прочее, из чего составляется весь чин подлинной молитвы, от которой рождается любовь Божия..." (Д II, 671).

То что я делаю - это Молитва несомненно.

Поздравляю, Вы - правой веры. Только в Церкви появляйтесь хоть иногда. Ведь кто не принимает Крови и Плоти Его - Тот не пребывает в Царствии Небесном.

Спасибо, я знал это, что я правой веры и знания!

Её нет, а так бы я не против.

Так для этого надо просто помнить о важных вещах, ведь это символы в Его воспоминание не более.

Надо же духовно судить о всём сём.

Ошибаетесь. Это - тайна реальная.

Как так? Бог на Петре её основал, а вы говорите, что Церкви нет? Павел, апостолы, мученики зря умирали, утверждая Церковь на земле?

"По данной мне благодати, всякому из вас говорю:

не думайте о себе более, нежели должно думать;

но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил."

Нет, я прав.

Это не библейское толкование.

Ну нет, нет ни апостолов, ни чудес ... а без этого и Церкви нет, видимо она только в духовном мире и есть после первого века.

И пользуйтесь разумом, так как это великий дар и без него все будете в лапах работорговцев которые будут вас пользовать !

Не согласен. Просто Вы не верите.

"Узнав же Павел, что ТУТ одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе:

мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят.

Когда же он сказал это, произошла распря между фарисеями и саддукеями, и собрание разделилось.

Ибо саддукеи говорят, что нет воскресения, ни Ангела, ни духа; а фарисеи признают и то и другое."

P.S.

Вот за что я люблю Слово Божье еще ДО исталковывания, дак это за то, что Оно УЖЕ

острее меча обоюдоострого! :))

P.P.S.

предлагаю сделать паузу, скушать твист:

позволю себе прокомментировать выступление:

девочка с темной кожей - это девочка-павел, а по бокам девочка-саддукей и девочка-фарисей :)))

Можете не соглашаться, или соглашаться, верить или не верить .. но есть такая штука - факты и они говорят о том о чём и я.

Алоида,  тронуло  выступление !  Это ж  надо...  Коту  привет.  Мы  в  бегах.  Не  скучайте )))

Кот, параллельно, нашел еще работу. Дегустатором. И появлялся реже - полное брюхо к учению глухо ))

После калбасок хотелось пить. И кот, на ходу бормоча стихи, отправился на кухню. Кипяток ставить. Бормотал он давольно внятно, и невольный слушатель разобрал бы такой речетатиф:

На улице -

. Дождик и слякоть

. Не знаешь, О Чем горевать

И скучно, и хочется плакать,

. И некуда силы девать

. Глухая тоска без причины

И дум неотвязный угар

. Давайка наколем лучины

. Раздуем себе самовар

Авось, хоть за чайным похмельем

Ворчливые речи мои

Затеплят случайным весельем

Сонливые очи твои.

За верность старинному чину!

За то, чтобы жить не спеша!

Авось, и распарит кручину

Хлебнувшая чаю душа!

.. колбасу люблю всю жизнь, колбасы это что то .. пока есть возможность - ем !

Вот то же, среди всего пафоса, что и я предлагал - можно просто  ... надпись : "он любил (ел) колбасы" ...

и подпись "Скворцово"

.. чего ? ! )  .. 

)

Как-то очень субьективно.