насколько Он ваш?

где купили, обменяли на что-то или нашли где - то?

(квитанцию не требывали ещё?)

ТАЛМИД, МИР ДУШЕ ТВОЕЙ !!!

...

Выставленная тобой тема «Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)» буквально сокрушила местных псевдохристиан – ибо само название темы, полностью основанное на Евангельском слове Иисуса Христа первородного Сына Божьего, полностью разрушает многовековые дела дьявола в этом важном вопросе !!!

…

Ибо, действительно, первым из сынов человеческих в свои тридцать лет достигнув своего спасительного крещения и рождения свыше от Духа Святого Божьего, Иисус из Назарета в свои тридцать лет стал ПЕРВОРОДНЫМ Сыном Божьим – то есть Он стал ПЕРВОРОДНЫМ старшим братом среди других братьев-христиан Петра, Андрея, Иоанна, Иакова и других !!!

Иногда в толпе трудно было протиснуться, столько людей, что пройти удавалось, лишь разобрав крышу. Но среди множества голосов внимали ОДНОМУ. Христос всего один. Он и назвал Богом Отца, а себя Сыном одного Бога. Не триединого и не триединым Сыном.

Но были и противнии истины. Их оказалось большинство. Они слушали не Христа, а свое обманутое сердце. Костя посмердел и превратился в прах, а Христос воскрес и жив, не увидев тления. Но слушаются разложившийся прах, а не живого Спасителя.

11 Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, [тех], которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.

12 Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.

13 Ныне же к Тебе иду, и сие говорю в мире, чтобы они имели в себе радость Мою совершенную.

14 Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.

15 Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.

16 Они не от мира, как и Я не от мира.

17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.

(Иоан.17:11-17)

Нет, вы первый.

а вы последний?

тринитарии, скажите ОНИ НЕ ОТ МИРА - это тоже с небес ?

а унитариям дальше чем с луны - разве что понятно?

А почему нет?   Ведь написано : "А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.(Евр.1:8,9)"

Разве автор послания к Евреям не говорит о том , что Сын - Бог ?  Прошу заметить , что так  написанно именно к евреям ,  тем,  кому трудно было вместить то , что Сын может иметь природу Отца и к тем , кто почитал хищением для Сына быть равным Богу.

И в заключении приведённой цитаты , о Христе : " И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;(Евр.1:10) .

Сын , был Тем , Кто  непосредственно принимал участие в сотворении всего видимого и не видимого . Как это созвучно с местом Писания ; " ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
(Кол.1:16)

Здравствовать вам , сенатор . Иисус сказал , что верующий в Него не умрёт вовек . Вечной вам жизни и царство  небесное  вам.

я не читаю ваши посты, так как вы принципе не можете адекватно воспринимать смысл простых текстов в контексте и элементарных правил герменевтики.. из за отсутствия непредвзятого подхода.
такой вывод я сделал поле дискусии о Духе Святом, Который вопреки всему Писанию - является у вас Богом Отцом
.

вот, посмотрел ваши вопросы и не увидел в них ничего противоречящего в контексте Писания тому, что Иисус есть Единородный и Истиный Сын Божий, а следовательно истинный Бог и жизнь вечная, как если бы ваш сын - был бы человеком. 
.

унитарии  из функциональных и семейно-иерархических различий Бога Отца и Сына, а так же опустошенного состояния Сына Божьего на некоторое время, который сделался подрбыем человека и по виду стал как человек  - пытаются выдать некую несовместимость с понятием Бога.
Но речь всегда была в Писании о Божестве Христа на уровне естества, сущности, как Единородного Сына Божьего, а не Его функционала..

.
Хотя на сегодняшний день, Христос как Сын Божий -  по факту вступил во владение ВСЕГО, что пренадлежало Отцу. Он Господь Вселенной, перед Которым преклонится всякое колено, у Него вся власть на небе и на земле,  Он Судия требующий почитания как и Бога Отца.
Но унитарии столь вопиющие факты  пропускают мимо ушей как и все остальное..
Прочество Исайи сбывается не только над иудеями  (Ис.6:10)

удивительно, как можно принимать что во Христе пребывала вся полнота Божества телесно и в Нем создано все в небесах и на земеле, видимое и невидимое, Он есть прежде всего и в се в Нем стоит -  и тут же говорит о недоразивитых умозаключениях о христо-боге..
.

для меня в данном случае недоразвиты умозаклчения что Он всего лишь человек
уж простите

тут уже проблема ограниченности ума.. ибо верой познаем, а не умом.., а когда умом - тогда пытаются приписать 3 части Бога, части любви и прочее

все о том же...
народ хочет матиматически разложить Бога по полочкам.. это Безначального непостижимого Духа то...
Который  - один, а говорит в Самом Себе - сотворим... один из Нас...

вопрос касается фундаментальных истин о грехе и его искуплении.
ответьте, какое наказание за грех? и кто решится вместо вас его понести и может ли он это?
вот вы о любви говорили, а Кто вам и каким образом ее проявил и доказал, всего лишь человек Иисус Христос?

мда..

и это говорят модалисты, выдавая себя за христиан и рассказывая о каком то первородном Сыне Божьем... о котором ни слова в Писании, за то Единородного, тобишь Единственно Сына Божьего, о Котором говоорит Писание - они ничего не знают
.
диву даешься...

сенатор, хорошо говоришь, говори еще

ну вот, уже начинаете думать над Писанием

но мы вели разговор не о том Кем стал, а Кем был

вы можете пояснить, как это в Нём? Внутри?

Это можно. Только надо собраться с мыслями. Рад всем. Оппоненты не дремлют, молодцы, рассмотрим.

Ещё здравствовать.

родители похозяйничали на праздниках, стал компьютер подвисать.

Думал, единственное, что мне выдвинут оппоненты, это - неужели ты скажешь Иисусу - да не будет этого с тобой! - как Пётр Ему говорил на Его слова о своём призвании.

Но, вроде, молчат, хотя ещё посмотрю. Вот..

Смотрел тут недавно такое: за што Моисей не был допущен в землю обетованную?

На самом деле это довольно сложный и поучительный вопрос, и если Иисус сказал на Писания - свидетельствуют о Мне, то думаю, и при водах Меривы было нечто похожее на Его дела.

Так вот, вопрос всем: Моисей поступил правильно или неправильно, в том смысле, што дело его записано в Писании и измениться не может, но должно ли быть сделано по другому.. или и всем остальным нужно делать так же, как и он делал, а так написано (как он делал)?

Прав ли Моисей, што напоил народ и ударил посохом?

Народ же был напоен.. В чём неверие и грех Моисея, достойный смерти практически..?

В чём неверие Моисея? В том, што он не поверил Богу, сказавшему - СКАЖИ (только слово) скале сей и изведёт из себя воду.

Но Моисей не только сказал, но и ударил. Вот, в чём его грех, как понял.

Потом, если Иисус говорит о своём хождении в Иерусалим, то... надо оставлять только Его слово, но не "ударять" жезлом, штобы не иметь Моисеева греха. Потому што, хотя народ и напоен (совершилось), но этот народ ударил жезлом по скале, явив своё неверие.

"воззрят на которого пронзили" - удар копьем сотника, как апофеоз проверки на труп "скалы" Сиона, которая должна дать "воду" спасение и вечную жизнь.

Народ напился, да, но смертный грех и невозможность входа в Царствие остаётся. Как то так...

Ещё раз.. дело Иисуса - словесное дело принесения Агнца, есть дело ЯВЛЕНИЯ СЛАВЫ ОТЦА, а НЕ есть дело "удара по скале", Его убийства людьми. Такое убийство славы не являет и не словесное (дело веры),  а плотское (дело неверия), суть убийство (ритуальное), с трупом, с гробом и прочими мерзкими атрибутами человеческих жертво- приношений.

Якши? Андерстенд? Думаю, немного понятно.. хотя, опять же надо под- сосредоточиться.

Поэтому (сохраняем вопрос) - при водах Меривы Моисей поступил правильно?

На Голгофе иудейские стршины (сейчас пасторы- исповедники) - поступают правильно?

Нам надо повторять их дела и продолжать бить по скале?

или мы будем проповедовать мудрость между совершенными, как Павел говорил, чтобы нам не распинать Господа славы.

Когда Он Сам Себя уже принёс.. мы это видели и видим.

Моисей же ВИДЕЛ эту скалу.. но, взял жезл и ударил.

Поэтому, сейчас можно проповедовать такое - Моисею жезлом НЕ ударять, а глядя на скалу (сию) говорить - извергни воду.

"Скала сия" примем - Иисус.

а "распни" когда кричала толпа будет помысл Моисея ударить.. в голове Моисея - "ударь!", это будет равно "распни", требованию распятия.

Это "уни" версия. Три- ипостасные вещатели могут ли сказать лишь Иисусу - "извергни воду", чтобы пить народу (спасаться)?

По их версии (ортодоксальной нерушимости Писания) и Моисеево дело при водах Меривы не подлежит пересмотру.

это дело.. (убийство Сына)  сродни тому, што Аврааму был голос - Авраам! останови руку твою! вот, в кустах застрял овен, возьми его и принеси мне жертву. А сына своего, Исаака, возьми к себе домой, для него Я дам тебе обетование.. ...

представьте, што Авраам не послушался голоса к нему и зарезал бы сына.. ведь, он верил, што Бог силён воскресить его..

Овен в кустах.. это Иоанн Креститель, уже говорил. Недооценивают его.

принеси МНЕ жертву..

уже задавал вопрос - принесён ли Исаак в духе? любой ответит - да. Иисус - то же.

Трудно ли было Исааку смотреть приготовления отца, понимал ли он? думаю, да. Иисус - то же.

Спас ли САМ Бог Исаака, первенца Авраамова? Иисус, Первый и Последний - то же.

Кто хочет смотреть спасение Первого, читаем псалом 17 (18), там есть.

Я сам не нашёл, мне нашли это.. то, што говорил - САМ Бог был там.. в псалме НАПИСАНО - да, был там.

Смотрю по 18- му псалму в переводе Д. Йосифона, синодальный не берите, может отличаться.

Как отличается 22- й с 21- м - кардинально.

отличается по стиху Теиллим 22.22 - Ты ответил мне! в Псалтири в 21- м псалме нигде этого нет.

Слава Богу. Передохнём.

Иисус- Бог!
Бог родился Человеком, это- Евангелие
Радость в том, что Бог снизошёл к нам..
читал как то давно фантастику..там якобы учёные создали Вселенную, но уменьшённую ..под колпаком..и видели как там зародилась жизнь на какой то планете, типа земли..и вот..они видели события происходящие на той планете, и если им не нравился ход истории- уничтожали эту Вселенную и создавали новую.
Всё это описывается с юмором..авторы вроде Стругацкие..
спасибо Богу, что Он не уничтожил нас..что не сжёг..это и говлрит о том, что Он приготовил нам Вечность с Сыном

слава Богу, что Он так любит людей..и стал подобным нам и пережил весь земной путь без единого греха и проступка, умер на кресте для искупления многих и воскрес, чтобы мы получили Его божественную жизнь, которую мы принимаем с Духом Бога Иисуса!
Дух Бога- Иисуса и сегодня вселяется в принимающих Его и рождается как бы снова и снова, с каждым уверовавшим.
Это новое рождение- слияние Бога и человека и есть Божий план в Вечности.
не просто спасти от ада, но соединиться навеки в Семью- Церковь и жить в новой лучшей Рельности, где не будет ничего негативного..ни боли ни слёз ни, плача, ни тьмы и греха со злом.
Слава Богу- Отцу, Сыну и Духу Святому!

согласно нашим противникам - проявление любви, это необходимое убийство.

А Иисус -"громо- отвод" наказания и гнева.. проявитель милости..

Хорошо.. тогда чем такое действие отличается от "задабривания" какого- нибудь злобного дракона, еженедельно съедающего десяток самых красивых и молодых людей и вечно голодного при этом?

Тут то же самое - вместо еженедельных жертв принесена одна - уже Бог отдан (человеками, кстати) этому усердному поедателю. Жертва приносится. Дух (злой) задабривается. Что при этом получается.. может зло, провоцируя и шантажируя людей тем, што их съест, получает ещё бОльшую силу - об этом никто не думает..

Но, по факту, так и происходит - люди испугались дракона.. и отдали ему уже самое дорогое, што у них есть. Может, этого и надо было.

Любой любящий (Бога) скажет - Дракон! (мать твою) вот я. жри меня. А этого (и рукой на Иисуса показав) ты не будешь трогать. Проклятый гад. С гребнем во всю спину.

Не уверен, што дракон от этого проявит прежний аппетит. Думайте, господа проявители любви при помощи убийства.

я не вру, мне лично сам пастор мой говорил, што - раньше приносили много постоянных жертв (за грех), теперь принесена одна (СУПЕРжертва) и надобность в постоянном приношении отпала.. как хорошо!

Давайте Бога предадим и всё в ажуре! все проблемы сказочно решим. ...

Как то попахивает это предательством.. нехорошим совсем..

за такое не пустят не то, што в Царствие или в Землю обетованную.. в лица земли сотрут.

Руки прочь от Христа!

Всех палкой прогоню. Сяду у ног, как собака и буду выть. Не подходите, я злой.

ray, ты смешиваешь. Опять, как Моисей. Он же напоил народ, да. Но и неверие при этом проявил.

Ты говоришь - Бог сошёл, да. Но где сошёл, КТО и когда - ты не говоришь и не веришь, што СОШЁЛ БОГ, буквально - сошёл.

А это было буквально и написано - "сошёл".

Понимаешь?

Так где сошёл и кто? Троица спустилась на соборе Константина?

Ответь пожалуйста.

потому и боремся с тринитарщиками, потому што, если сказать - Иисус Бог, то значит НЕ увидеть Отца Бога в Нём.

Пример. Вот - жена, женщина, муж у тебя в тюрьме. Пришёл друг и принёс весть о муже. Што он придёт совсем скоро. И передал в доказательство вещицу от него.. Она.. выпивает и понеслась - друг то.. чем не муж, наверное, это и есть муж и привет мужу большой, в общем.

Приходит настоящий муж после этого.. если принять и его, тогда это уже проституция.

В результате - пришли двое.. и толку никакого, одно действие на букву б.

Блуд, то есть. Блудницы в царствие не идут.

Кем был, до того как исшел от Отца и пришел в мир,  сделался подобным человекам и видом найденый как человек, или после?
.

если после - то начинайте думать над Писанием, Кем Он был до того, как опустошил Самого Себя, не надолго умалив Себя пред Ангелами. тогда не возникнет гпупых вопросов, почему сегодня Он перенял Господство у Бога и Отца в награду за послушание.

когда унитарии не могут что то опровергнуть - они требуют что то пояснить..., но Библия зачастую не поясняет а только утверждает факт, в который либо веришь - либо нет
.
я не знаю как Бог создал что то из ничего, как не знаю и того, как Он это сделал в Сыне и через Него.. я просто верю Библии что это так и есть..

бог, божок, боги - одно и тоже слово имеет отношение к разным лица,

вещам и духам.

Когда говорят, что Иудеи верят Тому же Богу, Которому верят и Христиане,

то это - НЕ ПРАВДА.

В Иудее, кроме надежды на Истинного Бога, в среде нескольких лиц

-никакой веры, но в вымышленного бога - вера есть.

Христианство не верит в вымышленного бога, у которого нет чётких определений

кто он есть, но в Бога

-Который есть Отец

-Который есть Сын

-Который есть Дух Святой - это Истинный Бог и ИМЯ Его

Отец, Сын и Дух Святой.

-Итак, идите и научите все народы, крестя их

-ВО ИМЯ ОТЦА, СЫНА И ДУХА СВЯТОГО.

/)

Так что приверженцы иудейских традиций имеют божка, у которого нет разницы

от других божков.

Заметьте одно и тоже слово "боги/элохим"- имеет отношение даже к вещам (идолам),

но дело любителя, к кому он применяет своё обожествление.

Бог Иисуса Христа - наш Бог с ИМЕНЕМ Отец, Сын и Дух Святой!

Как видите НИКАКОЙ РЕЛИГИИ - а лишь простое семейное отношение у всех

кто дети Бога - Отца, Сына и Духа Святого.

/)

Без Сына - нет пути к Отцу

и если Отец - не привёл ко Христу - то нет никого, кто мог бы заменить Его.

Все кто считает своего Бога Отцом, но без Христа - даже близко не смогли

подойти к Нему, отсюда,

-а сыны чертого брачного - будут ввержены во тьму внешнию.

Почему?

Всё ещё не знают кому отдаться и поэтому придумывают к придуманому богу

картинки блуда -религиозное порно.