Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Удален
талмид
|27 Июн 2012
1
а как они чтут?

лжесвидетельствуют на форуме об отречении от Христа верующих, что Иисус есть Сын Божий

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+176
|27 Июн 2012
1
Цитата эсперансо
Совершенно  верно.  Поэтому  я  говорю, что вам  можно  молиться Иисусу,   а  мне уже нельзя. Вам  можно  верить,  что Бог  рождает, а мне  уже нельзя. Вам  можно  верить,  что  человек(женщина)   зачал  от Бога, а  мне категорически нельзя.

Не слушайте того , кто вам шепчет "нельзя".  Дело не в "нельзя" , а в том , что полезно , а что нет.

22 Неужели мы [решимся] раздражать Господа? Разве мы сильнее Его?
23 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает.
(1Кор.10:22,23)

Хоть это место и относиться к свободе в разуме  от идоложертвенного , но в вашем случае этим  идоложертвенным как раз является это "нельзя".

С любовью во Христе . Эсперансо , не читали ещё "Песни Песней"?  Хочу подарить вам  отрывок из неё. "2 Я сплю, а сердце мое бодрствует; [вот], голос моего возлюбленного, который стучится: "отвори мне, сестра моя, возлюбленная моя, голубица моя, чистая моя! потому что голова моя вся покрыта росою, кудри мои - ночною влагою".
3 Я скинула хитон мой; как же мне опять надевать его? Я вымыла ноги мои; как же мне марать их?
4 Возлюбленный мой протянул руку свою сквозь скважину, и внутренность моя взволновалась от него.
5 Я встала, чтобы отпереть возлюбленному моему, и с рук моих капала мирра, и с перстов моих мирра капала на ручки замка.
6 Отперла я возлюбленному моему, а возлюбленный мой повернулся и ушел. Души во мне не стало, когда он говорил; я искала его и не находила его; звала его, и он не отзывался мне.
7 Встретили меня стражи, обходящие город, избили меня, изранили меня; сняли с меня покрывало стерегущие стены.
8 Заклинаю вас, дщери Иерусалимские: если вы встретите возлюбленного моего, что скажете вы ему? что я изнемогаю от любви.
(Песн.5:2-8)

Иисус , Иисус, Иисус, Иисус, Иисус  ...........

Старожил
+176
|27 Июн 2012
1
Цитата талмид
лжесвидетельствуют на форуме об отречении от Христа верующих, что Иисус есть Сын Божий

каждый сам лично знает , какие у него отношения с Иисусом Христом , Бога не обманешь , Он сердцевидец .   Бог будет поступать с человеком искренним искренне , а с лукавым по лукавству его.

" 26 С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно,
27 с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его,(Пс.17:26,27)"

Как мы хотим , что бы Господь с нами поступал?

Удален
талмид
|27 Июн 2012
1
Это,- разве не слова Всемогущего Бога? Бога для нас с вами..............

богами Всевышний назвал всех. И наречется Сыном Всевышнего. Бог и Сын. Без этого ереси никейские и прочие. Остерегайтесь ученимя фарисейского и саддукейского, а не стройте на их фразах свою религию.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
FatalitY
|27 Июн 2012
0
Цитата romirezz
ответьте себе на вопрос
Цитата romirezz
и ответьте себе на вопрос
Цитата romirezz
и ответьте себе

себе я давно ответил. а зачем вы мне написали ваши ответы?

вы отвечайте себе, а не мне. я же вас не спрашивал ))

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+600
|27 Июн 2012
1

талмид,  рассказывайте, в чем откровение Петра и смысл потраченного Иоанном папируса, что бы мы уверовали что Иисус Христос есть такой же  Сын Всевышенего как и все иудеи?

.

медленно и по порядку, я вас слушаю

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Удален
талмид
|27 Июн 2012
2
Цитата romirezz
медленно и по порядку, я вас слушаю

3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
5 и что явился Кифе, потом двенадцати;
6 потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;
7 потом явился Иакову, также всем Апостолам;
8 а после всех явился и мне, как некоему извергу.
9 Ибо я наименьший из Апостолов, и недостоин называться Апостолом, потому что гнал церковь Божию.
10 Но благодатию Божиею есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна, но я более всех их потрудился: не я, впрочем, а благодать Божия, которая со мною.
11 Итак я ли, они ли, мы так проповедуем, и вы так уверовали.
(1Кор.15:3-11)

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство,
(1Тим.2:5,6)

 

Цитата romirezz
Иисус Христос есть такой же Сын Всевышенего как и все иудеи?

Это ваше лжесвидетельство, ромирезз.

Иисус Христос есть первенец среди братьев в церкви, а не среди фарисеев и саддукеев.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+952
|27 Июн 2012
3
Цитата natan4ik
ломаю твою логику очень просто, в иврите всегда использовалось слово адони как мой господин при обращении к мужскому полу и адонай как господин при обращении к Б-гу но при этом эти слова идентични при написании, и все таки не вериться мне что проповеди ведущиеся для евреев в то время как усердных хранителей языка велись со смысловой греческой нагшрузкой.

Дело в том, что Септуагинта (гр. перевод ТаНаХа) была признанна на то время как Богодухновенным Писанием и признавалась даже Синедрионом! Свидетельство тому историческое повествования Иосифа Флавия. Более того на тот момент было очень много грекогорящих евреев в диаспоре, которые пользовались Септуагинтой и она считалась такой же авторитетной как и Писание на иврите... Далее перевод Писания на греческий был совершен во 2-3 в. до Р.Х. и переводчики намеренно перевели Имя на Кюриос. Заметь апостиол Павел намеренно применяет Имя к Иешуа! Даю еще намек: Моисей говорил с Яхве:"8 устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит; как же вы не убоялись упрекать раба Моего, Моисея? " (Чис.12) Образ Яхве это Сам Яхве так? Павел, будучи раввином, вполне намеренно говорит это:"4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого" (2Кор.4)

Потому что Дух, обретённый вами, не превращает вас в рабов и не вызывает у вас новый страх, а превращает нас в детей Божьих.
Удален
Aleks
|27 Июн 2012
2

Заявляющий, что Иисус не Бог, заявляет, что Иисус не Господь. Но это не так,

Иисус Господь!

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Удален
Игорь Данилов
|27 Июн 2012
3
Цитата талмид
богами Всевышний назвал всех

Допустим. Как "все" могут проявить свою "божественную" власть. Мы даже не можем "волос свой сделать белым или чорным"

Посмотрите на власть Сына Божьего над человечеством и над вселенной. Вы как "бог" можете хотя бы на секунду продлить свою жизнь. А Сын Божий ее может и укороить и продлить и не только вашу, но  и жизнь всего человечества. Согласитесь- это функция Всемогущего Бога

Удален
талмид
|27 Июн 2012
0
Цитата Circaetus
Образ Яхве это Сам Яхве так?

7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
(1Кор.11:7)

Слава мужу есть муж так?

А муж есть образ и слава Бога, стесняюсь спросить кто он?

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+1130
|27 Июн 2012
0
Комп, это-  беспомощный расселизм. Рассел развил эту тему до культа потому, что боялся посмертного воздаяния за свою аморальную жизнь.

Это заявление бессмысленно, так как это учение не отменяет воздаяния. Напротив, каждого ждет суд. Врочем, это другая тема.

Всех благ от Всемогущего!
Удален
талмид
|27 Июн 2012
0
функция Всемогущего Бога

Сын ничего не может делать, если не видит Отца творящего.

Отец творит доныне - к разговору о сотворении мира.

Бог мира совершает угодное Ему через Иисуса Христа.

Дана Мне всякая власть на земле и на небе. (Христос)

Прославляли Бога, давшего такую власть человекам (об исцелениях).

Назначенный от Бога судья живых и мертвых.

Помазал Его Бог, Его Бог и наш, более Его соучастников.

9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
(Евр.1:9)

13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
(Евр.1:13)

Ангелы, кто они?

1. человеки

2. боги

3. служебные духи

духи, служащие Богу.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
эсперансо
|27 Июн 2012
1
Цитата Gzegohs
Небесный совет. Ангелы приходят к Богу для прославления, кроме сАтана.

Может быть сАтан и не приходит   ДЛЯ ПРОСЛАВЛЕНИЯ.   но  все  же   на  совет небесный приходит и пред лицо  Господа  является   -  книга " Иов":         "И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана

.

 

Цитата Gzegohs
Мог ли Бог советоваться с Ангелами, нет!Иов. 33:13 Он не дает отчета ни в каких делах Своих. (Для чего тебе состязаться с Ним?)

С  анеглами  Бог  наверное  не соетуется.  А вот с    сАтаном  ведет беседу и эта беседа похожа  на  совет,  спор, договор, соглашение.  Посмотрите  еще раз  на   это.

7. И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. 8. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла. 9. И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов? 10. Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле; 11. но простри руку Твою и коснись всего, что у него, -- благословит ли он Тебя? 12. И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня."

ну и так далее  п тексту.  Они довольно   долго  доказывают  друг другу  причину   благочестия   Иова   и  причину  приданности   Иова  Богу.    И только тогда,  когда причина  установлена,    их   спор  преращается.

Напрашивается  вывод,    что сАтан  для Бога  что-то значит.    Потому  что после  прекращения  спора  Бог  не проявляет к сАтану никакого гнева  и наказания.  Они просто мирно закончили  этот разговор.  А   Иов  получил  награду за  свою преданность и за  терпение  в  пересенных страданиях.

... и уважая мнение любое, главу перед толпою не склонить...
Удален
Игорь Данилов
|27 Июн 2012
1
Цитата талмид
Сын ничего не может делать, если не видит Отца творящего.

Вы противоречите сами себе- пишите:

Сыну дана вся власть на небе и на земле, а потом - Сын ничего не может делать без отца. Значит не дана власть? Я шестилетней дочери Полине говорю: "Не делай это"- Не делает. Говорю "делай"- делает.

Вы сводите взаимоотношения Бог- Сын Божий вот на такой примитивный уровень?

Сын Божий - полностью совершенная, Божественная личность, имеющая полную суверенную власть над мирозданием и  самостоятельно провляющая эту власть.

Удален
эсперансо
|27 Июн 2012
0
Эсперансо , не читали ещё "Песни Песней"?

Читала.  Песни  сами говорят за  себя. Они так  и называются  "Песни Песней".   В этих песнях  надо так сильно напрягаться  и додумываеть, например:

 

Я скинула хитон мой; как же мне опять надевать его?

О чем это?

 

Я вымыла ноги мои; как же мне марать их?

Ну и что  что вымыла ноги?  Трудно что ли ещё раз помыть? Ну ладно про ноги...а вот это о  чем?--->

 

4 Возлюбленный мой протянул руку свою сквозь скважину,

Я  когда  впервые  прочла  эту  фразу, то  не поняла   что за  скважина и прчему он  протянул в неё  руку, но не открыл дверь....  в недоумении я и  сегодня... о  чем это?

 

5 Я встала, чтобы отпереть возлюбленному моему, и с рук моих капала мирра, и с перстов моих мирра капала на ручки замка. 6 Отперла я возлюбленному моему, а возлюбленный мой повернулся и ушел.

Настолько странно  всё.  Сначала  возлюбленный  хочет проникнуть  к  любимой и даже  делает попытку открыть дверь, а потом, когда она    встала и открыла дверь, то возлюбленный повернулся  и уше.   Тогда зачем приходил?

 

Души во мне не стало, когда он говорил; я искала его и не находила его; звала его, и он не отзывался мне. 7 Встретили меня стражи, обходящие город, избили меня, изранили меня; сняли с меня покрывало стерегущие стены. 8 Заклинаю вас, дщери Иерусалимские: если вы встретите возлюбленного моего, что скажете вы ему? что я изнемогаю от любви. (Песн.5:2-8)

Так  много всего  олигорического...  мне   трудно  это понимать  и  в переносном  смысле,  и в  прямом .  Одно слово  -  ПЕСНИ  и этим все  сказано.   Вы же,  почему-то,    видите  в них  какое-то  тайное  послание  Бога  к  человеку.     Ну это ваше дело.    А  я  там не усматриваю ничего  кроме  описания   эмоциональных  переживаний  на  тему   любви.    И,   это мое  дело.    Так  что в этом  мы  на равных.

... и уважая мнение любое, главу перед толпою не склонить...
Удален
Aleks
|27 Июн 2012
0

Талмид ещё путает время когда Иисус был человеком, с теперешним временем, когда Он в полноте власти.

Но это может быть не умышленно.

Иисус Господь!

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Старожил
+176
|27 Июн 2012
4
Цитата талмид
а не стройте на их фразах свою религию.

Это не их фразы и не наша  религия , это слова пророка  Исаии и наша вера этому пророку

" Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.(Ис.9:6)"

Удален
эсперансо
|27 Июн 2012
1
Цитата romirezz
вы талмид, подражаете отцу своему, диаволу

Как же  меня  возмущают подобные  заявления.    Откуда  у  вас  уверенность,   что  вы   сами  не  его  дитя?  Все кто не согласен с   ВАМИ, именно  с  вами,  тот значит от дьявола.

ПОТРЯСАТЕЛЬНО!     и    омерзительно

... и уважая мнение любое, главу перед толпою не склонить...
Старожил
+176
|27 Июн 2012
1
Цитата эсперансо
Я  когда  впервые  прочла  эту  фразу, то  не поняла   что за  скважина и прчему он  протянул в неё  руку, но не открыл дверь....  в недоумении я и  сегодня... о  чем это?

Это ваше сердце , пока сами не откроете ,  Иисус вторгаться не станет . Но если будете медлить , Он может развернуться и уийти , потом прийдётся искать Его . Не огорчайте своего Возлюбленного.

Удален
rogich
|27 Июн 2012
0
Цитата Комп
Таким образом рассказы о людях, которые умерли и уже сейчас мучаются в аду - это выдумка. Все эти красочные истории, как демоны мучают СЕЙЧАС людей  аду, не соответствуют Библии.

Прочтите о богаче и Лазаре..и еще раз говорю снимайте очки когда читаете Библию.

Старожил
+1130
|27 Июн 2012
2
Цитата rogich
Прочтите о богаче и Лазаре..и еще раз говорю снимайте очки когда читаете Библию.

Вы видите там демонов, мучающих людей?

Всех благ от Всемогущего!
Удален
Игорь Данилов
|27 Июн 2012
0
Цитата Комп
Вы видите там демонов, мучающих людей?

А вы там что увидели? Пикник? Мучение духовного сознания (οδυνωμαι, Лук 16:24)  сожрет человека и без демонов.

Удален
талмид
|27 Июн 2012
0
Цитата талмид
20 И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий. (Деян.9:20)
Цитата romirezz
дальше будете лжесвидетельствовать на Единородного Сына Божьего искажая Писание:

какое Писание, ромирезз? Кто у вас на картинке? Иисус есть Сын Божий. Тема о Его Боге, ромирезз. Пиши по теме.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|27 Июн 2012
0
Сын Божий - полностью совершенная, Божественная личность, имеющая полную суверенную власть над мирозданием и самостоятельно провляющая эту власть.

разве не часть трицы, не полиединая?

Отец отдал власть и суд Сыну. Перестал ли Отец быть Богом единым и истинным?

Вместо ответов на вопросы, кто есть Бог Авраама, Исаака, Иакова, Бог отцов, воскресивший Христа - заклинания полностью отсутствующие в Слове. Просьба писать о Боге Христа и нашем. Кроме Него нет другого Бога. Трини утверждают: нет другого Бога, кроме коллективного. Иисус у них Бог? А кто же троица? Они всеравно не ответят, будут никейские заклинания повторять. Пишите по теме, трини. Прежде, чем стучать по кнопкам, читайте заголовок.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
Игорь Данилов
|27 Июн 2012
0
Цитата талмид
Отец отдал власть и суд Сыну. Перестал ли Отец быть Богом единым и истинным?

Отец был и есть и будет Богом единым и истинным.

Опять троица? Не говорил о троице.

Над человеком стоит не Отец, а Сын Божий, не рвитесь к Отцу мимо Сына (1 Кор 11:3)

Отчитываться будете Сыну, а Сын отчитается перед Отцем без вашей помощи.

Сын Божий  лично для вас и для меня является Богом, ввиду Его полной и единоличной  власти над человеком.

Удален
талмид
|27 Июн 2012
0
Цитата Aleks
ещё путает время когда Иисус был человеком, с теперешним временем, когда Он в полноте власти.

20 Бог же мира, воздвигший из мертвых Пастыря овец великого Кровию завета вечного, Господа нашего Иисуса (Христа),
21 да усовершит вас во всяком добром деле, к исполнению воли Его, производя в вас благоугодное Ему через Иисуса Христа. Ему слава во веки веков! Аминь.
(Евр.13:20,21)

 

Согласитесь- это функция Всемогущего Бога
СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
Игорь Данилов
|27 Июн 2012
2
Цитата талмид
Господа нашего Иисуса (Христа),

Вы- сказали!

Вот  Господу Христу и будем давать отчет. Сын, могущий спасти нас или вычеркнуть нас из Книги Жизни и является для нас  Богом.

Старожил
+600
|27 Июн 2012
3
Цитата талмид
какое Писание, ромирезз?

Библия называется.. которой вы не верите

 

Цитата талмид
Кто у вас на картинке?

прочтете и поверите Библии - поймете

 

Цитата талмид
Иисус есть Сын Божий.

следуйте своей еретической логике: Он и Сын Человеческий, а значит не человек по вашему, правильно?

 

Цитата талмид
Тема о Его Боге, ромирезз. Пиши по теме.

а я пришел рассказать тебе о Единородном Сыне Божьем, Которого ты отверг, без Которого тебе не иметь того Бога с Которым Сын одно есть

ты офрмление своей темы читал?

нет никакого вопроса.., а значит и темы никакой нет в разделе Апологетика

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Удален
талмид
|27 Июн 2012
1
Цитата romirezz
а я пришел рассказать тебе о Единородном Сыне Божьем, Которого ты отверг, без Которого тебе не иметь того Бога с Которым Сын одно есть

говори, как написано, не клевещи

 

Цитата romirezz
Он и Сын Человеческий, а значит не человек по вашему, правильно?

Бог есть отец духов. Иисус назван небесным человеком, духом животворящим.

Тема не об этом, но думаю, что преображенное тело духовное принадлежит и Ему, ибо мы Ему подобны будем.

 

Цитата romirezz
Библия называется.. которой вы не верите

я привожу тексты Писнаия. А не строю логические предположения.

 

Цитата romirezz
ты офрмление своей темы читал? нет никакого вопроса.., а значит и темы никакой нет в разделе Апологетика

Какие вопросы на слова самого Господа? Да и аминь.

Раздел апологетика по пожеланиям трудящихся апологетов

Бог в апологетике - это о чем-то говорит

так и прежде называли назорейской ересью учение Иисуса Назарянина

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.