Теперь мой логин "Baksel"
http://bogtube.com/video/c9b664a90b0bbaff4f77
Неа, церковью тут и не пахнет, а славой и тем паче.И даже БОГА там нет, к сожалению. Примитив полный!
Помоему примитива совсем нет, потому что других церквях такого нет.
http://bogtube.com/video/b5b1bc2b8ec0f72d5120
В нео протестанских церквях произошла замена УЧЕНИЯ АПОСТОЛЬСКОГО которое прямо прописано в Новом Завете, на так называемые проповеди, которые больше похожи на фантазии на библейские темы или пересказ какого то своего опыта.
А нужно - изучение Апостольского учения и помощь людям как жить по ним.
Я читал например в древней церкви могли читать целые послания Апостолов и немного обьяснять - но не то, что мусирование своих мыслей и своего опыта на паству. Это не Слово Божие, а чаще всего человеческое или еретическое.
я хотел только сказать, что сейчас проблема чаще в том, что говоря о какой то праведности по духу или по вере - вообще не понятно о чем говорят. Либо непонятно вообще ничего, либо это какая то виртуальная правденость, которая никак видим не выражается. И полный беззаконик рассуждает о какой то праведности по вере.
Слава Богу, что в других церквях такого нет.
Видео просмотрено, я пропитался...Интересно, что вначале все смеялись над Словом Божьим. Это, конечно же, свидетельство присутствия духа. Вопрос только - какого...
bogtube.com/video/bc9f5fd2841f141557ff Написано, что это проповедь Виктора Петренко "Что такое церковь". Ребята, вы что, прикалываетесь? Это похоже на съемки "Камеди клаба", это сборище бесноватых и беснующихся. Как вы смеете произглситьь имя Иисуса Христа, имя Бога, как вы смеете вообще открывать Библию?
Moscvich 2141
Да Да это главное какой дух, вот например Родни Ховард Браун
http://www.youtube.com/watch?v=vwMJMKE71iE
или Кеннет Хейген
http://rutube.ru/tracks/1915589.html?v=871b2f9f623c1651591a49bc37012bd5
короткие ролики.
И сатана сейчас подстраивается типа торонтовского движения.
А почему "типа"? Торонтовское движение само по себе самое что ни на есть сатанинское.
"И сатана сейчас подстраивается типа торонтовского движения"
почему сейчас? Торонтовскому движению уже больше 15 лет. И пошло оно считается от Родни Ховард Брауна, не напрямую правда. Он помолился за Рэнди Кларк и тот принял это помазание (святой смех), а тот помолился за Джона Арнота у них в церкви и у них тоже начались такие проявления. Так что когда говорят о Торонтовском пробуждении всегда вместе с Родни, как тем через кого оно началось.
baks,скажите, а у вас золотые коронки не появляются ещё на служении, или перья ангельские, драгоценные камни? Это последние тэндэнции в "речных" церквях
!5 лет? не знал, хотя какая мне разница хоть 100 лет, я не изучаю просто сколько лет свидетелям иеговы, и другим ..... ... . Я думаю Браун также думает как я о торонтовском, хотя лично не знаком с Родни, но Петренко с ним кажется общается. Я не знаю по поводу передал помазание, моё мнение лично что Дух Святой не вещь что передал, забрал и т.д. Он сам где хочет там и движется.
ага... А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина. кому шо...
советую и вам как они - открывать ее по чаще, ибо ответы в ваших же словах
Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
Какой из вас отец, [когда] сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, [когда попросит] рыбы, подаст ему змею вместо рыбы? Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
по плодам судите аль по плоти? можно подрбности и факты сатаниства?
Есть вещи которые фактами не объяснить, знаете такой дар различения духов, когда видишь человека впервые и уже знаешь о нём какой он внутри или когда заговоришь с ним. например инкаутер, люди веселятся танцуют, как будто в духе, но когда смотриш жинь служителей этих дома, так не поступает большинство неверующих людей. Я был в церкви оттуда ездили служить пастор и другие служителя, представлю что они могли дать людям, если сами........ и какой там может быть дух.
А где именно добрые ПЛОДЫ этого "торонтского движения"????Какие еСЧО могут быть факты???
"А где именно добрые ПЛОДЫ этого "торонтского движения"????"
Виктория, таких свидетельств, как у Бакса, можно найти очень много среди тех, кто в "Торонтовском движении". Когда человек был разочарован в церкви, "сух как в пустыне",... а после начала того движения, или когда человек попал в ту церковь, жизнь с Богом изменилась, личные отношения с Богом выстроились, присутствие Суха Святого...
В общем, если перечитать посты Бакса как он восхваляет свою церковь и пастора, примерно то же самое читала от "торонтовцев". Я не знаю правда если это можно назвать плодами, но жизни же людей вроде меняются, как они свидетельствуют
спросите у Хайди Бейкер через служение которой в Мозамбике открыто более 10,000 церквей
ее свидетельство о Торонто - http://www.catchthefire.narod.ru/book/perblag.htm
а так же Хайди Бейкер, фильм о пробуждении и служении в Мозамбике Online
А я и не слышала, что в Мозамбике пробуждение уже!? Когда началось?? Вроде слежу за всеми новостями и в мире тоже, и в Украине! НУ. надо же?!
Да Хайди Бейкер молодчага, уважаю таких людей!
Я был в церкви, которую вообщем сейчас язык не поворачивается назвать церковью, и когда мы занялись вот этим:
http://ru.cross.tv/Дитяча_Мрія
с этого и начался раскол церкви, в нас увидели конкурентов, потому что там есть фонд который просил денег на детей, но...и вот плоды фонда нашего, а в том фонде, который в офисе церкви, презервативы и шприцы должны раздавать и сейчас должны заставить метадон раздавать, им за это платит альянс (фонд донор), какой позор, и интересно что их пересилит деньги или..., вот это прикол!
К чему я виду что не от церкви или движения зависят лично твои плоды!, А в церкви где двое или трое соберутся во имя Его там и Он посреди их и не абстрактно верой принимая, а реально как в этой церкви:
http://bogtube.com/user/baks/videos
Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
Итак Иуда, взяв отряд [воинов] и служителей от первосвященников и фарисеев, приходит туда с фонарями и светильниками и оружием. Иисус же, зная все, что с Ним будет, вышел и сказал им: кого ищете? Ему отвечали: Иисуса Назорея. Иисус говорит им: это Я. Стоял же с ними и Иуда, предатель Его. И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю. Ин.18:3-6
интересно чего вдруг пали на землю те, кто пришел за Христом? Мессией признали или решили передохнуть лежа не земле?
с таким подходом уже первая проповедь христиан после сошествия Духа - провалена:
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит? А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина. Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим: они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня; но это есть предреченное пророком Иоилем: (Дн.2)
наверно и Иеремия был заложником ни того духа, говоря о пророках:
"О пророках. Сердце мое во мне раздирается, все кости мои сотрясаются; я -- как пьяный, как человек, которого одолело вино, ради Господа и ради святых слов Его," (Иер.23:9)
трясло всего, был опьянен..
а если б сейчас известный пророк взял и женился бы на проститутке, или бегал бы голым пророчествуя в презнаменование - что бы вы о нем сказали? такие пример ВЗ с пророками есть!
по плодам ли судите или по плоти?
если человек смеялся 2 часа неудержимо а потом говорит что его Бог освободил от старых обид, дипресии и тд.. - это удел людей на концерте платных юмористов?
есть служение слова людям - есть служение Духа людям и сила Божья не всегда выражается в понятной нам форме когда тело на нее реагирует.
А в чём же её свобода заключается? Можете мне объяснить???Нияк нэ зрозумию.
Хм, интересно как это на служение Духа, тело непонятно как реагирует? Какого Духа служение то?
Расспросите у своего учителя пожалуйста, что ЭТО такие сиранные слова и чего то они обозначают?
А есть еще другие служения?
Вот мне нужен служитель миротворец, что бы с пастором бодливым меня помирил.
Это ошибка. ***-Т- ***