Идyщий, да с нас здесь скорее всего просто подросток какой-то стебается :D О заповеди делать добро... а наипаче своим по вере она еще не прочитала, зато отбивает ладошки на концертах йога, который назвал себя католиком.

У меня тоже такие смутные подозрения.... Иначе как стебанием такой стиль и подход не назовешь. Меня так заинтересовало, что пробивал ник через поисковики. Но наша девушка-загадка неуловима:)) Впрочем правду вы писали, что птицу видно по полету:))) Полет однозначно неоднозначный:) Надо сворачивать дебаты. Слишком много мы уделяем внимания ее "скромной" личности.

Верба, только что заметил Ваш вопрос. "A какие именно номинации -будут представленны? Так же (если не секрет)-интересно было бы узнать -имена представителей профессионального сообщества". Номинации этого года опубликуем на сайте ЕМА в ближайшие дни. Может завтра. Я сразу дать ссылку тут постараюсь. Членов ЕМА тут не стану публиковать))) База большая для этого форума и постоянно обновляется. К тому же информация конфиденциальная ))).

Идyщий, да, дети на удивление быстро растут :-) Тоже наверное какое-то дите музыканта, как думается мне очень хорошего и талантливого, но в семье, как говорится не без... критика. Наслушалась родительских разговоров и давай умничать на форуме. Подростковое жестокосердие вещь обычно преходящая, поэтому будем надеяться на лучшее. Пусть Господь ее благословит по своей великой милости!

Верба, я все еще жду от вас ваши предпочтения в христианской музыке и ответа на мой пост от: 25-01-2010 22:17 Так же, относительно вашего ответа Идущему. Вы процитировали его вопрос, затем ответили ему. Его предположение о том, что вряд ли вы что-то жертвуете, было намного раньше высказано и не отмечено вами никак. Вы же отвечали на конкретный вопрос. Никогда не лукавьте - это нехорошо. Лучше сказать правду, ведь вы так за нее боретесь. Признайте, что вы намеренно уходите от ответов, и, вцепясь в волосы, уводите собеседника в другую сторону. Я уже много раз и во многих темах задавала вам одни и те же вопросы. НИ ОДНОГО ОТВЕТА ОТ ВАС!!! А почему? - Да потому, что, ответив на них конкретно, вы тем самым поставите себя в определенные рамки, и не сможете так огульно все хаять. Придется и свои предпочтения от себя самой же защищать. Я вижу такую причину. Может, есть другая?

Вот, например, вы прицепились к фонограмме Бугая, и уже целых три страницы говорите во множественном числе о каких-то музыкантах, которые выступают под фанеру. КАКИЕ музыканты еще? Один Бугай? Так пусть будет у нас один такой Бугай. Ничьему имиджу один Бугай не навредит. У нас ВСЕ музыканты выступают вжвую, что ставит их на уровень выше эстрадных звезд, которые без фанеры работать не могут. И, о какое же удивление (а вместе с ним и уважение) можно наблюдать на лицах неверующих людей, которые слышат христианские команды, выступающие вживую! Так что наши драгоценные христиане вообще молодцы - их можно считать первопроходцами в плане живого звука на постсоветском пространстве. И все же мне хотелось бы знать, с кем же вы так упорно их сравниваете-то, а?

Да оставьте Вербу в покое. Стиль её высказываний не наилучший, но по сути она права. Была фанера? Была. Плохо это? Нехорошо. Или скажите - я считаю, что пение под плюс - это хорошо. Такое увиливание от конкретики не делает вам чести.

Да никто не говорит, что пение под плюс - хорошо, более того, никто под плюс не поет, кроме Бугая. И обсуждать это на трех страницах - более, чем странно, относя это ко всей христианской музыке, которая якобы в каком-то плачевном состоянии. Поэтому пусть уж Верба держит отчет за свои высказывания, и тогда оставим ее в покое.

Я тоже за конкретику. Согласитесь, написать: "когда музыканты выступают под плюс..", или, "когда Бугай выступает под плюс.." - это ведь разные вещи! Поэтому я и возмутилась. Я зашла не сначала, и наткнулась на бурное обсуждение выступлений под плюс, как это плохо и т.д.и т.п. Если бы я не знала хорошо наших музыкантов, то подумала бы, что концерты христ музыкантов - это фанера. Но вся суть в том, что всего лишь Бугай - такой у нас самородок, который только под плюс и выступает. А выглядит-то как проблема целая в христианском творчестве. Это я еще не поленилась, полемику сначала почитала, и поняла, о чем речь идет. А то, если честно, даже я не совсем въехала. Это же серьезные вещи. То же самое происходит, когда Верба заявляет, что Христианское творчество находится в плачевном состоянии. А сколько лет христианскому творчеству, можно спросить? Может, оно именно на стадии развития находится, а меломаны типа вербы требуют, чтобы им подавали качество,отлитое 20-летним стажем гастролей и турне..

Kлep, респект!!!

Kler.....если вы за конкретику, то и будте более конкретней....., а то вы сами называете христианское творчество--нестоящим (уровень композиций, музыкального исполнения и т.д. вас же не впечатлил..в перечене музыки выложенной на инвиктори,--а этот перечень ни что иное как -русскоязычное хрситианское творчесто) там представленны практически все -исполнители--и представители оного (Гудухих, Короп, Брикса, Дрозды, Оксамита, Мурашов, Канашин, Косячков, Яковлев и т.д. и даже г-ин Идущий (не буду перечислять всех---но вы же нашли их недостойными --лишь потому, что я сказала что Д.Ш -не чуть не выбивается из этого уровня,...вы утверждали что "ваше сравнение его(Д.Ш) твочества с якобы такими же еще 40 хит-парадовскими как раз и говорит, что вы не можете отличить стоящее творчество от нестоящего." Скажите мне в чем разница? когда вы называете -основной список христианских артистов СНГ-нестоящими...,а я говорю, что христианское тво-во находится в плачевном положении...?

Kler..По поводу музыкантов исполняющих под фонограмму, речь действительно изначально зашла об А.Бугае.., так как ЕМА-запланировала его юбилейный тур и выделила Открытое Небо-как артиста хедлайнера, я уточнила--каким было исполнение -как обычно под фанеру? затем я заметила, что эта не еденичный случай, а некая тендеция встречающаяся частенько, когда христианские артисты-гостролируют по США (с платными концертами и продажей своих дисков)..Это уже выше упомянутый А.Бугай, И. Сорокин (Н.И), В.Короп (и другие к сожалению по фамилиям всех не помню) То есть эти артисты-позволяют себе -исполнение под (плюс), (что естественно все меньше и меньше вызывает интерес даже у самых ревностных слушателей(христианской музыки.) Дискуссия предпологала пойти в том ключе, что не добросовестное исполнение-так же тормозит развитие и вливания средств, спрос и соответсвенно окупаемость, вот и все!!! На эту не безпочвенную точку зрения Г-ин Идущий и Relax решили бросится грудью и пытаться прикрыть недостаток то религиозной бровадой, то шумной личностной неприязнью к аппоненту, то попытались оправдывать лукавство-тяжелым бытовым положением, то тонкосьтю твор. натуры и даже культурной особенностью нации:)

Вы бы сначала ответили, а потом свои вопросы задавали, Верба. Про хит-парад, я, кажется, оговаривала :"за исключением 3-4 композиций". Возможно, я переборщила - их там 6-8. Остальные - уровень слабоват. Ваша же фраза была: "на фоне таких же 40-ка комопзиций хит-парада инвиктори". Хит-парад - не основной список, глаза откройте.)))) Далеко не основной. Так что давайте закроем эту тему, она не о том, о чем надо, опять уводите в сторону. Я все еще жду конкретные ответы.

сорри, это была я. из другой темы ник взяла.

насчет Коропа и Сорокина не знала. Я вообще их творчеством не интересуюсь и на концертах не была.

Kлер ...глаза открыты, (по поводу 6-х 8-х композиций --но список то из 60 песен и в авторах занкомые все фамилии-;)) (они же и в ЕМА, и на различных фестивалх и т.д...опять же и на гастролях в USA с турами;))или есть еще какое-то русскоязычное христианское творчество и я просто о нем не знаю) И взяв на вооружение ваши замечания о конкретике...60-6=54;)) значит эти 54- по вашим словам нестоящие и разве же это тогда не плачевно? Может есть какое-то другое русскоязычное христианское творчество--и я о нем просто не знаю??? "насчет К. и С. не знала. Я вообще их творчеством не интересуюсь и на концертах не была." Вот и я вам о том же, практически никто уже и не интересуется....(в Америке ПРОСТО принято посещать мероприятия бывших соотечественников -приобретать их СD (в основном даже не распечатывая)..., так сказать в потдержку и для развития...Поэтому можно же как-то уважать аудиторию (пусть уже и не качеством продукта, но хотя бы живым исполнением.) Я не совсем понимаю, на какой вопрос вы требуете что бы я ответила? О моих музыкальных предпочтениях?

ну да, и по поводу Стинга и всех остальных я тоже немало писала и спрашивала. Вы не поленитесь, почитайте.

Kler...из русскоязычных -практически никого не слушаю...так как от первого ознакомления с материалом -не получила "обещанных" впечатлений..., но я не утверждаю что нет достойных музыкантов-творящих в этом направлении, может вы порекумендуете? ;) Возможно я их не слышала, и они еще не на поверхности,...а из русскоязычной христианской музыки, той что в обиходе у слушателей...отдаю предпочтение Герасиму(Дружки)-по крайней мере делая простые вещи, он НЕ преподносит это как нечто из ряда вон выходящее--и тем самым его творчество воспринемается достаточно органично, Г.Абариус-не вызывает сомнения что человек по праву называется музыкантом (владеет инструментом и достойно играет от классики до джаза,.. у Н.П. -играющие музыканты (басист, барабнщик...которые делают "основную погоду" -звучания этого муз. коллектива) -(хотя репертуар на любителя, но живьем их слушать интересно)...Всех выше перечисленных--слушала живьем--и в принципе не была разочарована...

Kler....О Стинге же пошла речь в данной теме, с легкой руки Relax(a), так как он перенес обсуждение из темы "Гера говорит, что нет разницы между мирской и христианской музыкой.. Так ли это?" Где мы с ним оказались по разную сторону баррикад.., а именно нашла коса на камень, когда relax-выяснил, что я нормально отношусь к профессиональной музыке светских исполнителей (и Стинга в том числе, который увы занимается йогой:)...Так что речи о профессиональном сравнении русскоязычных христ. музыкантов с известными светскими исполнителями не шло...;)) Речь шла о том, что со стороны мнения relaxa (лучше слушать де исполнение под фонограмму Открытого Неба-который являeтся возможно не погрешимым с теологического взгляда-на звание христианina, а не "йога-католика" коим является Стинг, который в свою очередь не плохо исполняет совсем даже не плохую музыку в живую...На что он(relax) остался при своем мнении (которое я уважаю), а я при своем (которое он тоже по мере возможностей уважает:))

Идуший писал: "Меня так заинтересовало, что пробивал ник через поисковики. Но наша девушка-загадка неуловима:)) Впрочем правду вы писали, что птицу видно по полету:))" Вы конечно извените..., но лучше бы вас в свое время заинтересовало пробить через поисковики-автора песни "Only Hope" -он не загадка и практически всем известен, вам бы не пришлось тогда используя его песню-нарушать авторских прав..., а следовательно и не было бы у меня повода-убеждать вас в этом нарушении, что впоследствии и привело к такой неприязни ко мне с вашей стороны -возникшей в результате этого инцинента!

Verba: "...Relax решили бросится грудью и пытаться прикрыть недостаток... культурной особенностью нации:)" Т.е. в странах Ближнего Востока будете щеголять в мини-юбке? Позвольте усомниться, а это значит, что культурные особенности местности будете учитывать. Значит и популярность фанеры в СНГ учитывайте. Тем более, что у христианских исполнителей, как справедливо отметила Клер, фанеры на порядки меньше. А по поводу професионализма - это просто вопрос времени. У нас в церкви, к примеру, на прославлении иногда уже контрабас и тромбон появляются (вместе с талантливыми братьями-подростками). Через несколько лет им светит консерватория и дальнейший профессиональный рост. Флейта уже сейчас звучит на всех служениях. Это все в дополнению к стандартному набору клавиши-гитара-барабасы... И я думаю, что сие тенденция, мы общаемся с музгруппами из других церквей и все ревнуют о профессиональном росте, независимо от деноминации. В штатах музслужение растет уже не первый век, а в СНГ только второе десятилетие. Глупо сравнивать разные весовые категории. Так что слазьте со своей американской колокольни поближе к реальности.

relax. Ну прямо вы зря призываете девушку слазить с колокольни))) Ей там очень удобно)) Такого склада люди любят разные возвышенности и приподнятости. Тотже Ленин с высокого броневика кидал пламенные речи в массы))) Правда на речи он был скор, а вот руками потрудиться, говорят очень не любил. Не находите параллелей???)))

...письма из розлива :D

relax..."Т.е. в странах Ближнего Востока будете щеголять в мини-юбке? Позвольте усомниться, а это значит, что культурные особенности местности будете учитывать. Значит и популярность фанеры в СНГ учитывайте." Вот это как раз яркий пример попытки противопоставить и сравнить заеленое с круглым :)) Сравнили фонограмму с мини-юбкой...;))

relax..."В штатах музслужение растет уже не первый век, а в СНГ только второе десятилетие. Глупо сравнивать разные весовые категории. Так что слазьте со своей американской колокольни поближе к реальности." В России и СНГ---каждый третий закончил или посещал специализированную музыкалную школу--Кол-во школ на территории СНГ-не потдается исчислению, в каждом провинцеальном городке --примерно по 4-5 музыкальных школы (с системной программой обучения - и практически даром(за символическую оплату), не говоря уже сколько не территории СНГ муз. училищ и консерваторий.....американцам -такое изобилие массового распространения муз. культуры не приснится даже в самом радужном сне..Ежегодно-эти музыкальные учреждения выпускают армию музыкантов..., которые как ни странно играют под ФАНЕРУ! в USA - практически нет понятия (музыкальная школа, здесь это либо очень дорогостоящие частные уроки музыки, либо ознакомление с музыкой в рамках общеобразовательной программы....тем не менее не существует делемы играть живьем-или изображать "пантомиму" (или лучше сказать пОнтомиму-от слова -(понты)! Так что не надо (прибеднятся, как будто в СНГ-двадцать лет назад открыли, что такое контрабас и т.д:))

relax...А вот насчет того, что люди начинают ревновать о преофесиональном-росте...-это РАДУЕТ! Собственно это именно-то о чем я тут и "звоню с колокольни" ;)) Идущий вы так часто-употребляете в общении на форуме Ленина не к месту и ни в строчку, что складывается впечатление-, что его труды-ваше настольное чтиво...и вы до сих пор движитесь в направлении к "коммунизму"---где все общее(без частников и собственноков:)) и грезете большим "светлым будующим" -не предпочитая смотреть правде в глаза и забывая о том, что для того что бы надеятся на лучшее будующее надо менять что то в настоящем.....

...и фанера и одежда являются атрибутами культуры, значит Вы все-таки признаете местные реалии, это гуд. И мы не прибедняемся... реально финансово бедные. Но, как лично мне видится, лучше быть стройным, бедным и иметь перспективы, чем страдающим ожирением америкосом (сопоставимо в процентах с нашими музыкантами, по вашим словам каждый 3-й), который в упор не видит разницы между йогом и католиком :D

быль не сказка... всем прикалываться))) как христианская фанера спасла рождественский фестиваль: январь 2003 г. по-моему 4-е число. Автобус с участниками фестиваля опаздывал прибытием из Москвы в город-герой Новороссийск. Запланировано 2 концерта. Плохие погодные условия, снегопад, обледенение. На дневной концерт успела только группа "Открытое небо". Остальные в автобусе опоздали почти на час. Пока вышли на сцену- итого больше. Всё это время Анатолий Бугай спасал ситуацию. Спасибо ему!!! Приняли ещё в автобусе, что прокатит только фонограмма. Настраиваться нет вариантов. Концерт уже идёт. Результат: живьём выступили только 2 акустических номера из девяти по программе. Остальное - фанера. Почти тысяча зрителей была довольна. НИКОГДА НИКТО не сказал "что за обман такой вы нам приготовили на рождество?" Вывод: лучше хорошее (профессиональное) исполнение по фанеру, чем полная каша из динамиков, с неясными звуками и неразборчивыми тестами. А в бывшем ссср, где с аппаратурой только-только все налаживается, а школы звукорежиссуры не было и нет - фанера - это порождение музыкальной эволюции, если хотите.

...и завязывавйте мне подмигивать, у светофоров прохожим мигайте.

relax......"Но, как лично мне видится, лучше быть стройным, бедным и иметь перспективы, чем страдающим ожирением америкосом (сопоставимо в процентах с нашими музыкантами, по вашим словам каждый 3-й), который в упор не видит разницы между йогом и католиком :D" Что все? запас...религиозной духовности---закончился? Началось обычное хамство? Видимо- это тоже культурный конек? А фонограмма это ни что иное как - БЕЗКУЛЬТУРЬЕ (в сочетании с бездарносьтю) и популярна она не среди слушателей, а среди ничего не представляющих из себя в проф. плане- музыкантов. "...и завязывавйте мне подмигивать, у светофоров прохожим мигайте." Я вам уже разьясняла что смайлик-обозначает улыбку, а не подмигивание. Но видимо как вы настаиваете на своей инторпритации перевода значения Smile - ":)" и осознанно не хотите воспринемать его реальное занчение и предпочитаете путать понятия (улыбка и подмигивание).., так же Вы упроствуете называя фонограмму-культуруй! Все это не лепо..! На этот случай есть даже русскя поговорка "не надо путать дверную ручку с другими предметами..." вы как занток культурных традиций должны занть -это поговорку на языке оригенала!:)))))))