Никто из нас не осуждает святую церковь и пасторов.Обсуждают тот беспорядок и неправильные вещи,которые привели к тому,что живые,прогрессивные церкви превратились в мертвые проекты.Вот эта фраза всегда добивает:"Не выносите мусор из дома",т.е.не рассказывайте здесь о наболевшем,это оттолкнет людей от Бога.Но если вы сегодня,завтра у себя дома мусор не выносите,что происходит? Послезавтра к вам никто даже в гости не придет,а потом вы сами не можете выбраться без посторонней помощи.Приезжает МЧС,телевидение и все узнают,что в доме живет неадекватный человек.Вот так же потом узнают о неправильной церкви,о махинациях,о "рабцентре" под видом реабцентра.И как же так,почему все молчали?

К какой реальности (небес или поднебесья) по вашему относится термин "воскресение"?:

"14 Посему сказано: «встань, спящий, и воскресни из мёртвых, и осветит тебя Христос»."

Послание к Ефесянам 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/56/5/#14

Здесь даже не сказано "пробудись". Может быть воскресение и является пробуждением.

Вот это я вижу всегда,когда слышу:"Не выносите сор из дома".Странная фраза.

Так это я так сказал, к слову. Просто когда читаешь один пост, то думаешь: как всё истинно написано, даже хочется лайкнуть. Но когда следующий пост о политике, то думаешь: вот и показал он своё "лицо", и этим "перечеркнул" все свои слова в предыдущем посте.

Еще раз поставлю фото.Все-таки много было и хорошего.

Евангелие от Иоанна 11 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/11/#25

Нужна вера. Всё сводится к тому: что есть вера? Это нужно знать, чтобы отличать веру от слышания слова Бога от веры от слышания лжи.

Я о том и писала.Можно просто ходить на собрания,ездить на конференции и слушать проповеди онлайн.Можно даже участвовать во всех акциях церкви,ходить на ночные молитвы и не давать эту десятину.Ну не верите вы в нее,нет откровения,просто не хотите ее давать.Даете больше,меньше,вещи свои приносите на гуманитарку,жертвуете временем,приносите чай в офис или печеньки,чтобы угостить людей.Газеты раздаете,поете.Вы-живой человек.А можна,как я выше писала-жить своей жизнью,торговать на рынке или иметь свой бутик,но обязательно десятину приносить раз в месяц,это же святое и главное в жизни.Или быть религиозным,супердуховным и насупив брови всех обличать,кто ее не приносит.Это же не даяние,а "обязательная платежка"?Что лучше? И какие люди больше нужны церкви?

ты хоть что нибудь свое можешь выдать? Сколько можно воровать слова других верующих, которые тебе по вкусу?

Знаешь как Бог о таких, как ты, говорит? -

30. Посему вот, Я — на пророков, говорит Господь, которые крадут слова Мои друг у друга.

31. Вот, Я — на пророков, говорит Господь, которые действуют своим языком, а говорят: «Он сказал».

(Иеремия 23:30,31)

Такие, как ты, и устраивали в средневековье охоту на ведьм, крестовые походы и прочий ужас.

О "псах" хороших и оберегающих стадо тоже писали раньше и что дьявол отвлекает псов,чтобы разделить и уничтожить стадо.Такой "сторожевой пес"-это возможно помощник пастора.Он может и немного "гавкнуть" и даже "укусить" любя,но овца не убежит далеко и не потеряется.Таких мало.

вот именно, а как оно всё то, не знают, и искать не желают, потому поиск перерождения и само перерождение это очень тяжелый и невыносимый труд. Кому охота жизнь на это ложить?

Поэтому и сказано, что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь. И лишь немногие находят их.

они и мирским увлечены и чужими книгами духовными, всё берут в разум, а сердце остается нетронутым. Но ведь к Богу сердце идет, а не разум внешнего человека.

если сторожевой пес это помощник пастора, то кто же сам пастор?

меня поражает одно. Это то, что в десятину в Новом Завете надо верить.

Как в Бога.

И какое откровение может быть о десятине, если эта лживая заповедь навязывается насильно людям, которые не разбираются в Писании?

А вот когда человек начинает возрастать и уже не проповеди слушать, а сам начинает копаться в книге "Библия". Ему сразу становится понятно, что его обманывали, только пока он верит в порядочность и думает, что его обманывали по незнанию, и пытается призвать, чтобы разобраться. Но ему быстренько затыкают рот, навешивают на него - бунтарь, хочет власть пастора забрать на себя и увести овец пастора из церкви.

И ведь что говорят, то и получают.

На одного наговорили это. Он ушел один. И вот появляется другой и делает именно то, чего они боялись -

хочет забрать власть пастора на себя, уводит овец, начинает бунтовать оголтело.

И получается, что Библия, которой манипулирует тот пастор и помощник пастора, оказывается права.

В Иове в 25 главе сказано, что незаслуженное проклятие не сбывается.

А раз сбылось? Значит заслуженное.

Поэтому человек не может прийти сам ко Христу, так как вначале Бог должен воскресить человека.

Так что, по-человечески ничего не докажешь.

Так и есть-пастор,пастух

просто в Библии нет сторожевых псов. Там есть Пастырь и Его посох.

Значит они сами себя так называли.Что видит помощник пастора-что эта овца пытается уйти далеко или что-нибудь "не то" съесть"(т.е.неправильные книги,алкоголь и т.п.).И пытается ее вернуть и даже немного "укусить",прочитав лекцию." Я веду себя,как овчар".Но это если хороший помощник.Плохой сам ложные учения несет и может "гаркнуть" на тех,кто их не принимает.От таких сами овцы разбегаются.

Люди на себя берут порой больше чем Бог...

И пытаются за других решить, что им нужно. При этом используя манипуляции и контроль.

...

Помните, что сказал Иисус когда от Него ушло большая часть учеников?

Он послал Своих приближенных вернуть их на путь истинный?

Нет...

Он спросил у "двенадцати" - может они тоже хотят уйти...

...

Проблема в том, что зачастую люди начинают смотреть на других людей как на свою собственность.

Они посягают на тех людей, за которых заплачена Самая Высшая Цена и которые принадлежат Богу...

Что лучше для кого?

Читаю и думаю, шо у вас там за 'церкви' такие )))

Из-за того, что я забыла уже, когда в последний раз была хоть в каком собрании, мне все время кажется, что таких 'божественных' отношений не существует больше. Что все это вымерло, как вымерли динозавры (если они были).

Ан нет. "Пробуждения" где-то еще варятся в собственном соку ))

Да,я просматривала сайты этих церквей.Находила знакомые фамилии то в Полтаве,то в Киеве,то в Харькове.Одного в Симферополе,молодежный служитель по фамилии Батанов.Может сын того самого? Только наверное он уехал,записи обрываются в 13м.А так-служения продолжаются то онлайн,то снова в залах.И если посмотреть на фото и видео,то все благополучно.А на самом деле?Людей намного меньше.

А я думала, что только у меня такое впечатление создается по прочтению рассказов о тех и сегодняших временах пробуждений  в краях где живет Tricia .
Ну надо же какие церкви там - пастора - волки, помощники пасторов - псы,

готовые гавкать и кусать кого угодно .
А пробуждения - пожалуйста себе - наличиствовали  и  автор тех постов скучает по тем временам, наверное и другие люди , тоже?

Есть в Библии - и псы.. и чародеи.. и любодеи.. место которым как написано - во тьме внешней..

Плохо изучаем матчасть..? 

С уважением.

Какие еще сомнения, драгоценный? Ты-же сам вот годами вникаешь и очень даже внимательно..

Еще ни одного моего постера не пропустил, без своей профессионально-эксклюзивной рецензии.. Спасибо.))

С уважением.

Меня одолевают сильные сомнения вот по какому поводу:

Откр.17:12-13,15-17

И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.

Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю. .

..

И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть

люди и народы, и племена и языки.

И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят,

и сожгут ее в огне;

потому что Бог положил им на сердце - исполнить волю Его,

исполнить одну волю, и отдать царство их зверю,

доколе не исполнятся слова Божии.

антиХрист воссел в церкви.

Использует в проповедях и чудесах чью силу?

Да, каждый делает и дает, что может, с чем согласен, во что погружен.

я более ставлю акценты на системе, которая выстраивает мышление и отношение человека прежде всего к Слову Божьему, которое ОДНО вносит в человека все необходимое для его изменения/спасения.

А здесь, в системе, ОНО, его суть, смысл, энергетика, уровень досягаемости, классификация, вектор, и многое другое, системой извращены и изменен сам вектор и акцент Слова в Духе на человеческое, в основном плотское отношение, именно в угоду системы.

Много раз, практически постоянно вот с чем встречаюсь.

Человек, в помазании, проповедует, молится за людей, говорит о любви к Богу, НО !!!, все его слова о Слове, мягко говоря, направлены в другую сторону относительно Иисуса и Его практик.

И когда ты показываешь ему ОРИГИНАЛ, пытаясь говорить о процессах, и том, чего они касаются, обычно в ответ слышишь твердую уверенность и окончательную убежденность относительно своих действий и доктрины, в которой в лучшем случае фигурируют только ИМЕНА, но относительно природы и свойств Творца нет даже и намека.

И он вполне удовлетворен помазанием, которое облекает его внешний контур.

Вот с чем постоянно сталкиваешься, хотя начало действительно было хорошее и помазанное:

В чем их исповедание отличается от Писания

1Иоан.4:2-3,5

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

... Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.

Нет, они не говорят напрямую по мирски, но более о Боге, Которому они служат СВОИМИ служениями.

Но их познание Отца и Сына ограничены исключительно рамками их, и подобных им, личного опыта.

Т.е. ты слышишь о Христе, но не находишь Его в их словах, откровениях, понимании, плодах.

Не совсем.

Бранхам рассказывал историю, как на конференции, в перерыве, Бог обратил его внимание на двух людей. На них было помазание, но в одном был Христос, а в другом — блуд,тьма.

Да, есть время для покаяния, исправления, но исходя из Слова, ты либо имеешь, и проповедуешь о том, что Отец строит/вносит в тебя образ Христов, либо, опираясь на внешние факторы, довольствуешься ТЕМ, что вокруг тебя, но внутрь себя ещё не заглядывал, т.к. не имеешь откровения, как это происходит, о чем и говорит Иисус, который есть Дверь, Путь…

Т.е. им хватает что Бог С ними, а Иисус говорит, что только этого КРАЙНЕ НЕДОСТАТОЧНО, что это есть младенчество, а по сути, служение тьме и её отцу, сатане.

Это как по Иакову: из одного источника может течь сладкая и горькая вода, в зависимости от того, через какую закваску она входит, и с какой выходит.

Но так не должно быть.

часто такое поведение объясняется 'кусающими' тем, что мол Бог терпел и нам велел. И если хочешь быть достойным христианином или лидером и расти духовно, то смиряйся, прощай, терпи и 'отесывайся'. Иначе мол никак. А лидер и помощник, который ведет себя так - это инструмент Божий для произведения такой вот "ювелирной" работы над человеком и его духом))

Хотя по сути - это говорит о невоспитанности, отсутствии мозгов (да простит меня Бог) и внутренних проблемах самого помощника, лидера или пастора, как мне думается.

У меня давным-давно уже наступил тот момент, когда мне действительно стало все равно, кто и куда меня запишет.

Расколдоваться мне тоже было несложно, потому как не успели заколдовать по-настоящему.

К какому-то определенному выводу и твердому убеждению пока еще не пришла. Думаю, что нужно еще время на полное 100-% -ое восстановление и тогда можно будет делать выводы.

как обычно, сравнил мокрое с твердым...

У Иисуса, как Пастыря, псов нет. Псы, которые тебя заинтересовали, это у сатаны...матчасть 

я так удивлена умению этого человека такими драгоценными словами, как матами ругаться и издеваться ...

а я помню такие конференции, особенно любили детей выставлять. А когда дети вырастали, то начинали вести обычную мирскую жизнь. Кто-то умирал во грехах. Двоих таких знала.

У меня всегда вопрос возникал - а к чему всё это препровождение, если дальше жизнь идет своим путем и толку нет?

У меня тоже была такая мысль.Мы с Вами как бы на реабилитации.Не "заблудшие овечки",а как бы со сломанными лапками.Надо восстановиться после всех психологических травм.А у меня еще и после всего,что я видела в Донецке в середине 2014го и тогда уже двигаться вперед.Для этого необходимо время.