Вы сочиняете. Евангелист так не пишет. Если бы евангелист хотел сказать что Иисус является Богом, то об этом писалось бы в сотнях других мест открытым текстом.

Это не я сочиняю а Вы. Вы ставите себя выше Евангелиста? Вопервых это не слова самого евангелиста а слова Христа, которые Евангелист записал. О том что Иисус являеся Богом написано и в других местах Писания. Хотите подверждения?

Хочу; но знаю уже наперед, какие места вы перечислите, - они все давно известны и уже набили оскомину.

Смешно всё это.

Сами подумайте какой абсурд: евангелист верит в Иисуса как в Бога, но нигде открыто не называет его "Богом". Только тринитарные богословы, путем анализа текстов, неоднозначных переводов и сомнительных мест (среди которых откровенные подтасовки, поздние вставки) дошли своим умом до того, чего не видят в этих текстах другие читатели. ))

Вы kuey.

вы правы, если думать что я цитировал Павла.

Но я имел ввиду другое. Именно, неисповедать, т.е. нет возможности рассказать о замыслах Божиих, ввиду ограниченности моей, не только в знаниях, но и в мышлении. Посему на всё воля Божия.

Не нашли чем ответить? Пришествие Господа будет с небес и Небесный Иерусалим со святыми тоже с небес.

Будут небесные -земные-подземные. Что предпочитаешь? Если небесные то в Церковь Господа имеющую рукоположение от апостолов.Израиль будет на Земле и возможно оставшиеся часть народов при великой скорби.Если подземные, то по плоти..

Это сон твой для меня.Спасибо что передал.Ранее часто молился, прости им Господи не ведают что творят.Но в последнее время остыл в любви и не всегда молился за тех, кто противоречит клевещет или обвиняет.Да еще бывает наоборот молился ,чтобы отошли на время от форума,пока покаются.Чтобы не мешали.

Вот и ответил Господь.Все от Него,к Нему .Мы всего лишь рабы Господни.

Вы просто помогаете нам христианам приближать людей к чтению Библии и принятию правильной истины.

Прочитает и поймет что мы правы а вы нет.

Что тут думать то,все ясно.

1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

(Св. Евангелие от Иоанна 1:1)

27. Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.

28. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!

29. Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

(Св. Евангелие от Иоанна 20:27-29)

Неправда.

Вы не знаете Писания.

Церковь Господа, Господь и Израиль все будут на обновленной земле вместе, но в разных статусах.

потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках для встречи с Господом в воздухе, и так всегда с Господом будем» (1 Фес.4:16-17)

Потом Господь сойдет на Землю, чтобы связать сатану и явить Себя миру.

В это время Израиль по плоти будет весь воскрещен.(сухие кости)

я работал, готовлю к покраске. Не нужно по себе ровнять, я на работе никогда не спал, бывало наоборот, вместо сна работал.

=============

вы контролируете "нить" разговора?

Речь шла о телах в небесном царстве. Здесь высказали предположение что тела не будут иметь плоти и крови, поэтому я показал, что в Небеснои Иерусалиме течет река и растут деревья с плодами которые надо кушать. если кушать, то надо иметь пищеварительный тракт, то есть плоть с кровью.

да в Новом Завете (счас посмотрю точно по "Цитате") написано было про неисследимы пути, посему и сослался на Павла.

... О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
(Рим.11:33)

тут я не буду спорить, поскольку не проверял происхождение этих слов и нет желания в этом "копаться", но логически рассуждая: исповедать это рассказать, а исследовать это изучать, то есть разная смысловая нагрузка

Вон оно что? Значит ты похож на Иова?А друзья не знают почему у тебя проказа...

Ну ты помолился то за друзей своих? Я то точно не твой друг.Помоложе..

14. Бог говорит однажды и, если того не заметят, в другой раз:

15. во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе.

16. Тогда Он открывает у человека ухо и запечатлевает Свое наставление,

17. чтобы отвести человека от какого-либо предприятия и удалить от него гордость…

(Иов 33:14-17)

31. К Богу должно говорить: я потерпел, больше не буду грешить.

32. А чего я не знаю, Ты научи меня; и если я сделал беззаконие, больше не буду.

(Иов 34:31,32)

прекращаю общаться с вами

:) А далее? Далее как читаем?

Иисус опустится на землю вместе с Церковью и будут править вместе как Царь и министры Его над всеми остальными людьми (которые не Церковь, но которым разрешено будет войти в 1000 Царство) 1000 лет на земле.

Ты допустил ошибку в выводе, предположив, что фраза: "в воздухе, и так всегда с Господом будем» -означает, что будут так в воздухе всегда..... Эта враза не говорит о том, а говорит о другом: что после встречи с Господом(а она произойдет в воздухе),  Церковь всегда будет с Ним неразлучна в люмом месте, куда затем бы Господь не пошел. :)

Иначе, Господь не смог бы после встречи опуститься на землю. :)

---

(Захария 14:4), (Откровение Иоанна Богослова 2:26,27), Св. Евангелие от Луки 19:15-19)

1000 Царство будет на этой земле (она будет возвращена Господом, к прежнему состоянию прекрасному, при втором пришествии Господа, после победы над антихристом).

А после 1000- Царства - будет сотворена (на основании этой земли) новая земля, и небесный Иерусалим будет опущен на неё, и Бог сойдет на нее. И будет вечное Царство Его на ней - новой земле.

Так, по Писанию.

С тобою.А то ощущение ,что есть еще кто то здесь целая группа.

Мог бы давно прекратить.Всего доброго,я тебя прощаю,живите счастливо и не болейте..

Ничего особо личного,просто ник твой искажен "17 лет""Слово".:)

Я и не общался с тобою,просто пользовался возможностью лишний раз написать истину

и отвергнуть вашу ересь, что Иисус не Господь Бог.

Где Вы такое прочитали по Писанию? Где написано что 1000 царство будет на земле, и вобще вечная жизнь на земле? Павел писал:

----

18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.

19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.

20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,

21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все.

Ну если знаете зачем тогда опять и опять спрашиваете если у Вас на это уже образовалась оскомина, к тому же еще и смешно.

А для чего евангелистам открыто Христа называть Богом? хотя некоторые его им и называют и даже прямым текстом.

Это не тринитарии а однотарии, или унитарии пытаются путем различных интерпритаций опровергнуть Божественность Христа. Как и Вы сейчас пытаетесь все свалить на "сомнительные" места Писаний, подтасовки, поздние вставки, дошли своим умом, чего не видят, и прочие. Если Вы такой зрячий что видите, то давайте, опровергните вашими Писаниями, ( у Вас видимо имеются не сомнительные оригиналы ) наши доводы кроме как ссылатся на не компетентность тринитариев в вопросах богословия.

Божественность данная Богом не даёт права считаться Самим Богом, а только Образом Бога. А сколько Образов у Него, это только Он Сам знает. Или вы считаете, что наша Земля есть "пуп" всего Мироздания? Это только для землян, да и то, пока не вышли за её пределы.

Я ж спрашивал, если Бог родил Помазанника ещё до творения, то соответственно был период, когда не было ещё родов. То есть Бог был, а рожденного ещё не было. Как же так?

Бог был без ипостаси Сына, но со Своим Духом и Премудростью.

Вашу веру опровергать никто не собирается: это бесполезно. Авторитетно опровергать можно только то что явно присутсвует в текстах. А "божественность" Иисуса ни в одном тексте явно не присутствует.

Будьте, в конце концов честны перед собой. Разве есть в Библии хоть один текст, хоть одна строчка, о Боге-Отце, где кто-то посмел бы спорить, что Отец - не является Богом? Такого человека вы не найдете, потому что об истинном Боге не возникает никаких вопросов.

Почему же тогда о Христе нет ни одного внятного текста, с котороым бы соглашались все?

Само понятие "Сын" подразумевает более позднее появление. Не бывает вечного статуса "Сына".

Насчет же "Помазанника", тринитарии утверждают несколько иное, чем то о чем вы пишете. "Помазанником", по их мнению, стал воплотившийся в человека Бог-Сын.

Но это утверждение ещё более абсурдно, - так как подразумевает, как минимум, двоебожие. Ведь параллельно утверждается, что Иисус стал человеком, не переставая при этом быть "Богом".

Вашу веру опровергать тоже никто не собирается. Если Вы не видите очевидного в текстах вам приводимых то Бог вам судья. Как же Сам Бог в Старом Завете называет Себя множественным числом а сотворение мужчины и женщины по одному образу и подобию Божию уже доказывает на то что Бог не однозначен. Если я Вам приведу еще 10 мест из Писаний доказывающих о Божестве Христа то Вы все равно это по незнанию ответа сведете то к поздним вставкам То к сомнительным переводам то еще чему, а оригиналы в доказательство не приводите сколько Вас не просят.

Все это Ваше как раз и является абсурдом, так как ничего не доказывает и не опровергает.

Это понятно. До появления Христа во плоти в ветхом завете Сыном Его никто и не называет, кроме пророческих указаний на будущее хотя Писания говорят о том что Сын существовал еще за долго до Своего пришествия. А то что рожден прежде всякой твари указывает на замыслы Бога о Его рождении в будущем, как и о нас говорится что в Нем и мы рождены прежде создания мира. Если получается что Христа когда то не существовало то получается Мельхиседек существовал прежде Его. О нем написано:

----

3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.

Евреям 7 гл.

----

Присутствует.

2. как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела(Вестника) Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.

3. Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.

4. Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.

(Св. Евангелие от Марка 1:2-4)

Иоанн Креститель представляет Мессию народу Израиля и готовит путь через покаяние и крещение.

Замечаешь речь: вестник Мой приготовит путь пред Тобою.Приготовьте путь Господу.Бог называет Его Господом.

Бог говорит Мессии, что путь приготовит Его вестник.И пророчество на предшествующего пред Мессией в пустыне:приготовьте путь Господу.

Также в Луки в обращении к ребенку Симеон старец называет Его владыка.Точно такое же слово в Ветхом Завете в обращении  к Богу. δέσποτα 1203 N-VSM

Владыка (13) Лк 2;Тов 8;Иудифь 9;Посл Иер 1;Дан(Ф) 3;Дан 3;Дан 9;Иона 4; владыка (4) Иудифь 5;Иудифь 7;Иудифь 11;

Незнакомца и Валерия Слово такой ответ не устроит. Им нужно что бы по отношению к Христу присутствовало слово Бог хотя богом можно назвать что угодно. Сатана тоже называется и является богом, так же и идолы. У унитариев получается странно. Дьявола и идолов за богов признают а Христа нет. Один иеговист мне: покажи где Иисус называет Себя Богом тогда поверю что Он Бог. Я ему говорю: покажи где сатана или идол называет себя богом тогда поверю что они боги.

В Библии. (Захария 14:4), (Откровение Иоанна Богослова 2:26,27), Св. Евангелие от Луки 19:15-19) Откровение Иоанна Богослова 21:1 (Откровение Иоанна Богослова 21:2) Откровение Иоанна Богослова 20:6)

Откровение Иоанна Богослова 21:1 (Откровение Иоанна Богослова 21:2) Откровение Иоанна Богослова 20:6)

Жить на земле, не значит мыслить о земном. Земля не - зло. Зло мыслить только о временном, плотском лишь (покушать, в каком доме жить, где работать, чтобы выжить и т. д.). Вот те люди которые думают только о этом, не имеют времени думать о Господе, и пребывании в Нем, наполнении Духом Его и т. д. Поэтому и утрачивают праведность, и начинают грешить.

Но другие - думают о небесном живя на земле этой, и есть праведны. То есть жить на земле - не есть не духовно.

---

Небесное Царство Бога будет перемещено на новую землю и новое небо.  Это все написано в Библии. Читайте внимательней. Ссылочки в этом посте.

Я все это читал и все это прекрасно знаю. Однако как написано будут сотворены не только новая земля но так же и новое небо. Об этом можно делать различные выводы. Эти новые небо и земля не будут прежними. Я считаю что эта новая земля будет находится на небесах, или частью их а название земля носит смысловой характер как среда обитания человека, но уже не плотского как Адам а духовного. В моем понимании это как на горе преображения где небесное сошлось с земным. А вобще то вопрос состоял о 1000 летнем царстве. Я спросил: где там написано что 1000 летнее царство будет на земле?

Они будут физическими. Как и тела воскресших праведников. Как и тело Иисуса Христа.

Это то же самое если сказать: небеса будут опущены на землю. А не как сейчас: земля и небо Божье - не вместе.

И точней сказать небо Божье будет опущено на землю новую и небо новое. Почему? Ответ потому, что написано об этом, что небесный Иерусалим СХОДЯЩИЙ (то есть с неба на землю сходящий).

Аминь.

Я ответил ссылочками.  Как читаете? 1000 Царство будет на теперешней земле, только она будет приведена Господом в порядок при Его втором пришествии на эту землю. Будет возвращена к первоначальному состоянию прекрасному. Звери опять будут питаться только ростительной пищей, с ними можно будет забавляться как с домашними животными.

Я вполне понимаю что имел в виду Апостол Павел говоря ожизни на земле. Однако он там упомянул и небесное. А это значит что это касалось тех которые мечтают о жизни вечной на земле. Апостол Павел нигде не учит о том что жизнь вечная будет на земле. Но кто его знает что именно имел в виду Апостол Павел.

----

1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
2 о горнем помышляйте, а не о земном.

Колосянам 3 гл.

----

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,

Евреям 12 гл.

----

Ну во первых Вы так и не показали где написано что на земле. И потом будут люди грешить во время 1000 летнего царства или нет?

Вобще то написано что будут духовными, физическими или нет не знаю.

Тогда это будет все слитно, и не поймешь где небо где земля.

как я могу это признавать если БОГ только один.

если кто то получает власть большую человека, то и называется условно богом. Моисея Бог назвал богом по отношению к фараону когда нужно было показать власть (через чудеса), но вся божественность исчезла как только вышли с Египта и Бог назвал его уже Своим рабом. За идолов, то это обращение к людям, что они сделали себе из идолов богов, пренебрегая единственным и живым Богом. За сатану, опять же, ему была дана власть осенять людей ходящих вслед своих помыслов. Но он посчитал людей не достойными.

Он не потиворечит Библии. Аминь.

Он жил на земле этой, как другие верующие сейчас. А эта земля разделена с царством Небесным. Поэтому он так и сказал.

В будущем же земля и Царство будут соеденены вместе.

Это написано в Библии. Я привел ссылочки. Читайте внимательно.

Физическими, которые по другому названы - духовными телами.

Иисус после воскрешения кушал, его прикасались, у Него было тело и кости (только крови не было).

И вот такое новое физическое тело - названо духовныи телом. Ибо у него будут другие возможности, он будет нетленным, будет в состоянии вести себя как дух когда надо) - Иисус прошол сквозь стену после воскрешения, и т. д.

Само понятие воскрешение - было бы абсурдом, если бы телоа не были бы физическими (новые тела, которые по другому названы духовными).

Это значит, что небо реальное - по своему физическое, а не сон.

Поймем мы прекрасно где что. Не переживайте.

Тогда вам надо как то определится в понимании того что является Богом или богом. Если Сам Бог называет идолов богами и того же Моисея то не больше ли "человек" Иисус их всех?

----

1 Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:

псалом 81.

----

13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему ".

Исаия 14 гл.

----

Что это за боги такие тут?

У Иисуса по воскресении не могло быть духовного тела но плотское и с кровью. Он должен воскреснуть именно в этом плотском теле для свидетельства победы над смертью по этому и нуждался в пище.

Иисус проделывал разные чудеса еще до своей смерти, в том числе и различные прохождения не только через стену но и хождение по воде и прочее что доказывает что Он был не только человек.