Когда Давид будет звать? это пророчесское указание на будущее, на Христа. В настоящем время в книгах царств  он Бога Отцем не называл. Я не помню такого чтобы Бог Израилев открывался Израилю как Отец. И еще. Знаете ли Вы что книги пророков относятся к Новому Завету? Что вера христиан должна утверждатся не только на Евангелиях и посланиях Апостолов но так же и на основании пророков.

----

20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,

ефесянам 2 гл.

----

Но не на законе Моисеевом. Тот же Апостол пишет:

----

14 Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование;

----

Но я Вам за это благодарен что привели мне эти примеры. Я как то этого не учел, буду иметь в виду. А написал это не с целью что бы отмазатся а сугубо своей точки зрения

является только закон Моисеев.

Ну допусти что только спросил. Тогда опять вопросительный знак, а для чего Он это спросил?

Почему вот вы этого не хотите видеть, очевидного, сказать можете?

Я вижу что у Вас кончились аргументы, или может быть Вы устали. Но я на Вас ничего не перекладываю. Вы создали эту тему и как создатель должны быть готовы к неудобоваримым вопросам. В Евреям первой главе написано Какой Господь сказал Какому, 13 стих.

Ну да что Вы. Я не с кем не спорю. Перечисление родословий ничего еще не говорит. По этому и написано, что как думали, потому что не верили как тогда так и сейчас, что Мария могла зачать без посредства мужчины. О безпорочном зачатии Марии спорят до сих пор.

Ну Валерий Слово. Вы как малое дитя, честно. Вы же знаете что кроме Божьего мира существует еще и мир дьявола, мир зла. Почему бы Богу вдруг не пришла идея уничтожить дьявола в самом его зародыше? небыло бы столько страданий на земле, столько горя. Как думаете?

Ну Павел не только это пишет. Это только по тому что Вы просто хотите только это и видеть, а всяческие указания того же Павла на Христа как Бога пытаетесь или не замечать или сознательно увести в другие тексты соответствующие Вашей логике. Хотите я Вам приведу места Писаний ( уже наверо в десятый раз ) где Павел и не только он называют Христа Богом?

хочу.

А хотите я вам приведу текст, написанный задолго до рождения Иисуса, весьма интересно, там и про Помазанника и Премудрость Божию

класс. Автор темы должен отвечать на все вопросы.

дело не в том, могу я ответить или нет, а в том, что вы привели этот отрывок как ответ мне. Причем, подчеркнув, что это ответ Иисуса. Я лишь вам указал, что Иисус всего лишь задал вопрос, а не дал ответ.

И попросил всё таки дать ответ. А теперь я ещё и уклоняюсь от ответов, поскольку кончились у меня  аргументы. Меня удивляет только одно - у кого кончились? Явно не у меня, если мне переадресовали мой вопрос, назвав его неудобоваримым.

Послание к евреям я разбирал здесь на форуме  в 2011 году

Послание Павла "К Евреям"

Можете дать ссылку от куда Вы это взяли?

А кто должен отвечать? Вы создали тему

Помазанник - Человек или Бог?

вот мы и отвечаем.

Ну я Вам ответ и дал. Смотрите пару постами выше. Апостол Павел объясняет это в первой главе Евреям 13 стихе.

Я суда позже пришел 2011 года по этому тему не читал. Если будет время то тему просмотрю, хотя думаю за ранее о чем она.

показать, что ещё Давид знал про двух Господинов, один из Которых является Господином для другого. Сказал Господин моему Господину. Как и Павел говорит, что БОГ глава Иисусу!

без проблем : книга Еноха, написанная не позже 1века до нашей эры. Разброс даты написания предположительно от 1 до 20 веков до н.э Найдена в Кумранских свитках. Некоторые предполагают, что была более поздняя редакция.

Это то свидетельство, которое имеется на данный момент. А оригинал, никто не знает когда был написан.

Чтоб не искать в компе, онлайн нашел быстро, источников полно, я лично взял здесь

Можете дать ссылку от куда Вы это взяли?

----

Мы не про Павла а про Давида. Если Иисусу Господом является Бог, то кто является Господом Давиду? Давид воспевал и славил олько одного Господа. Кого из двух, как думаете?

Извините Валерий Слово за повторный вопрос в котором я вылажил Ваш пост с текстом книги Еноха. У меня опять вопрос. На каком языке писал Енох. Не ужели не Русском?

на каком языке кумранские свитки? На древнеарамейском. Ваша Библия так же не написана на русском, а лишь является переводом с греческого (Септуагинта и Новый Завет) правка Ветхого Завета была по ивриту.

однозначно, только Господа Бога Саваофа, по Новому Завету - Бог Отец. Читайте другие псалмы и сами это поймете.

Желательно ТЕГИЛИМ (теилим, тэилим)

Допустим. Но как она попала в новый мир после потопа? Была перевезена Ноем? А главное на каком языке была написана изначально? У Вас есть писменнось допотопного мира?

Видимо надо последовать Вашему совету, почитать псалмы. Честно скажу, я давно уже не читал Писания и могу ошибится в их понимании, особенно в сегодняшнем мире, где Писания обесценены ниже самой последней валюты и ими можно швырятся на лево и на право.

Моя Библия написана на немцком языке. И я с детства знал Библию только не немецком языке, еще и написаных старым готическим шрифтом. А Новый Завет  на сколько я знаю был написан на греческом.

правильно, что все участники должны ответить на вопрос темы, а не только автор темы.

ваш экземпляр Библии есть перевод с Вульгаты (перевод с греческого на латиницу).

Ветхий Завет переводился с иврита на греческий, с греч. на латиницу, с латиницы на английский, с английского на русский.

Новый Завет прошел тот же путь, за исключением иврита, поскольку сразу писался на др.греческом.

Все переводы проходили проходили правку в угоду доминировавшей доктрине. Многие с этим не соглашались, отсюда другое толкование и появление разных конфессий. Доктрина насаждалась инквизицией убийством несогласных под видом борьбы с ересью, а реально с инакомыслием.

Разве Дух Святой может говорить разное человекам в разных конфессиях и верованиях? Логически понимаем что НЕТ. Значит имеем наличие множества лжи. Как тут Незнакомец пишет: все твердят что они с Духом Святым, но при этом утверждают разное.

Никакие ереси, не смогут одолеть ИСТИНУ:

"θεον Бога ουδεις никто εώρακεν увидел πώποτε· когда-либо; μονογενης единородный θεος Бог ο ων Сущий εις в τον κόλπον лоне τοũ πατρος Отца εκεινος Тот εξηγήσατο. рассказал. " (Ин. 1:18)

----

Перевод под редакцией Кассиана:1:18 Бога никто не видел никогда: Единородный Бог, сущий в лоне Отца, Он открыл.

еврейского народа не было до потопа. Даже если взять по максимуму 20 веков до н.э. - то лишь всего 2 тыс. лет от рождества Христова. Даже Пятикнижие написано при Иисусе Навине, после смерти Моисея. До этого учили все наизусть и передавали устно ( по крайней мере так утверждают еврейские исследователи). Из поколения в поколение, до 19 века по селениям Украины ходили "кобзари", которые под аккомпанент 56 струнного инструмента (бандура) певучим голосом рассказывали о древнем и истории народа. Единицы были до революции.

Приблизительно так:

Иисус Навин современник Моисея а первое упоминание писменности в Библии относится как раз к Моисею. Понятно что до Моисея писменность существовала и скрижали и книга закона были записаны самим Моисеем а не после его смерти. В одном случае на скрижаля написал Сам Бог, в другом, книгу сам Моисей.

----

1 И сказал Господь Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я напишу на сих скрижалях слова, какие были на прежних скрижалях, которые ты разбил;

исход 34 гл.

----

27 И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.

исход 34 гл.

----

На каком языке изначально были написаны скрижали и книга закона? Устное передание придумали сами (еврейские исследователи) устную тору чем заморочили голову и себе и другим. И до сего дня морочат.

Такие люди как кобзари существовали во всех народах. А почему девушка на видео поет по английски а не украински?

взял нейтральное, да и песня прославления. Тут у некоторых аллергия на украинское, будут жалобы строчить, что по правилам форум русскоязычный. на ютубе при желании найдёте много на украинском.

без понятия, никогда не интересовался.

Все пятикнижие Моисея написано на древнем арамейском, на котором говорил Авраам и его дети.Потомки Иакова сохранили этот язык в Египте при переселении на землю Гесем.

28. Иуду послал он пред собою к Иосифу, чтобы он указал путь в Гесем. И пришли в землю Гесем.

(Книга Бытие 46:28)

Они жили там отделенно от египтян.Как автономия.И только под конец попали в рабство фараону.

Потом впоследствии в Ханаане язык Израиля с течением времени сменился на иврит.

Наиболее древний памятник еврейского эпоса на иврите из обнаруженных к настоящему времени — библейская «Песнь Деворы» (Суд. 5), текст которой предположительно восходит к XII веку до н. э.[4

Иврит не является разговорным языком, однако евреи по-прежнему изучают его, читают на нём религиозные книги, пишут труды, общаются с евреями из других стран. Выходит из употребления основной «конкурент» иврита — арамейский язык.

Ну это как в России.Уже давно не говорят на старослявянском.

Сейчас евреи в большинстве говорят не на иврите , а на идише,современном еврейском языке.Иврит применяется в основном при чтении религиозных книг.

если отец Бог то и сын Бог если отец китаец то и сы китаец если отец афраканец то и сын африканец

От куда это известно? Моисей жил 400 лет спустя после Авраама в Египе и был воспитан и научен при дворе и мудрецах фараоновых.

----

22 И научен был Моисей всей мудрости Египетской, и был силен в словах и делах.

деяния 7 гл.

----

Евреи все это время находились в рабстве, а в рабстве вряд ли у них могла существовать своя писменность. Народ был если не поголовно то в основной своей массе не грамотным, и то что Бог повелевал Моисею записать то и читал он вслух народа. А иврит появился только во времена царя Соломона и является финикийской писменностью, так что к Библии он никакого изначального отношения не имеет. Исходя из этого получается что Тора и скрижали были написаны на языке который в то время существовал в Египте.

Евреи просто из него сделали религиозный культ как и из многого чего другого. А вобще современный иврит сформировался только в середине 18 века, н.э, в Германии во времена движения хаскалы.

Это 2 человека и 2 имени.А Отец и Сын имеют одно имя.Один Бог.

вам придется вырвать и выбросить большую часть Библии чтобы она не напоминалал вам что Христос Бог и Творей всего как и Отец!

а Дева с какой стати, найдите в ответах вам или в Библии.

___

попросите  еврея знающего иврит растолковать Вам Быт.1 стих и вы поймете  что уже там сказано о Христе!

о Сыне:

1 Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение и узникам открытие темницы,
2 проповедовать лето Господне, благоприятное, и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих,
3 возвестить сетующим на Сионе, что им вместо пепла дастся украшение, вместо плача – елей радости, вместо унылого духа – славная одежда, и назовут их сильными правдой, насаждением Господа во славу Его».

_

к слову для всех: Иеговисты не имеют Жертвы за грех потому что не чтут Сына  так и Отца и Кровь Христа не омывает их!

зачем евреи писали для евреев на греческом ? Иисус и Апостолы говорили на иврите!

улыбнуло!)

Тора написана на языке на котором говорил Моисей! это иврит или древнееврейский.

для евреев  никто не переводил на греческий! так что всю эту цепочку можно не вспоминать даже!

сегодня с иврита перевели Евангелие прямо на русский!

дайте пож-та мне ссылку на Евангелия на иврите

я не читаю на иврите,но я имею переведенное Евангелие с иврита прямо на русский. а еще я слушаю проповедников которые пользуются ивритом.

Моисей говорил на языке Авраама,его учила мама -служанка фараона. Израиль сохранял арамейский язык потому что жили изолированно более 400 лет на земле Гэсем в Египте.

На иврит их язык сменился в Ханаане.Сейчас у них идиш в ходу.

Пожалуйста может знакомые слова найдешь-Иегова везде вместо Господь.И Элохим вместо Бог.

http://manuscript-bible.ru/S/H/index.htm

я не встречал Евангелия на иврите, поэтому и попросил. Насколько я знаю, то Евангелия (которые включены в Новый Завет Синодального издания)  писались на греческом языке.

Тут некоторые до сих пор путают Евангелия (Новый Завет) с масоретским текстом Ветхого Завета

я ж не толкования просил начала Бытия. У меня достаточно переводов и прямых текстов со значениями и пояснениями и там нет ни слова о Помазаннике носящимся над водами.

Это второй стих.Замечай слова: дух Элохим .Значит Дух Божий

2 וְהָאָרֶץ הָיְתָה תֹהוּ וָבֹהוּ וְחֹשֶׁךְ עַל ־ פְּנֵי תְהוֹם וְרוּחַ אֱלֹהִים מְרַחֶפֶת עַל ־ פְּנֵי הַמָּֽיִם ׃

1 стих можно понять прочитав Колосянам 1 главу.

16. ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано…

(Послание к Колоссянам 1:16)