вот смотрите, если мы правильно напишем приведенные цитаты, то смысл проявляется другой. мы просто переведём греч. слово Христос, на рус.язык Помазанник.

Разве БОГ нуждается в Помазании??? Человека помазывают, а пришедший во плоти Человек - это воскресший.

Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Помазанника во плоти и посадить на престоле его,..

Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Помазанника, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.

Помни Господа Иисуса Помазанника от семени Давидова, воскресшего из мертвых, по благовествованию моему, (2Тим.2:8).

Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели. (Деян.2:32)

а Начальника жизни убили. Сего Бог воскресил из мертвых, чему мы свидетели. (Деян.3:15)

Бог не нуждается. но мы же знаем и не отрицаем что Иисус Христос пришел и стал как Человек во всем похожий нам КРОМЕ греха.

как человек, как служащий Он нуждался в силе Святого Духа в Божьем помазании. и мы  знаем что на Христа сошел Святой Дух в виде голубя. у Христа было служение такое что ни один человек не смог бы понести и сравниться с таким противосстанием сатаны против него.

так и должно было быть.Отец не оставил Сына , разве что на мгновение ,на кресте.

но мы также видим что и Христос Сам имел власть отдать жизнь и принять ее.

17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего. (Ин.10)

хорошее место Писания. Начальником жизни может быть только тот кто дает ее, Бог.

это еще раз говорит о том что Бог смирился и стал как человек. читая свидетельство Иоанна, мы видим в Окровении Христа не совсем таким каким Он был на земле, хотя Он есть нашим Первосвященником во веки перед Богом.

Боже, прости меня, что я читаю это.

горе мне.......

пришёл из утробы Марии?

Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн. (Иоан.1:6)

Иоанн откуда пришёл?

Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего,

тот, который встретил Авраама и благословил его,

возвращающегося после поражения царей,

----------------------

Иисус Христос - священник Бога Всевышнего по чину Мелхиседека.

Он есть образ Бога невидимого,

Первородный всей твари,

16

потому что в Нем было сотворено всё

на небесах и на земле,

видимое и невидимое:

престолы ли, господства ли, начала ли, власти ли, -

всё чрез Него и для Него сотворено.

17

И Он Сам есть прежде всего,

и всё существует в Нем,

18

и Он же есть глава Тела, Церкви:

Он, Который есть начало,

Первородный из мёртвых, чтобы быть Ему во всём первым,

19

потому что Богу было благоугодно,

чтобы в Нем обитала вся полнота,

20

и чтобы чрез Него примирить с Собою всё,

утвердив мир кровью креста Его,

примирить чрез Него то, что на земле,

и то, что на небесах.

-----------------

Иисус Христос рожден прежде всякой твари и в нем все сотворено Богом. Через него и для него. Богом его и нашим. Аминь.

Это и есть: "пришедшего во плоти".

Слава Богу!

6. Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу…
(Послание к Филиппийцам 2:6)

---

Он Бог истинный, жизнь вечная.

20. Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
(Первое послание Иоанна 5:20)

Да, но там написано не так как Вы бъяснили. Там не написано что великие будут иметь часть от Иисуса, а что Иисус будет иметь Свою часть между великими. Царство Божие по сути коммуна и есть, там наверное не будет частной собственности.

Да но это изделие Вы сделали с моего образа и каждый кто меня знает в лицо скажет что это я. Считаете что у Бога нет образа?

Тут Бог как раз и приизывает к святости. Всякий верующий просто обязан быть святым, иначе вера его тщетна.

2 ибо вы знаете, какие мы дали вам заповеди от Господа Иисуса.
3 Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда;
4 чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести,
5 а не в страсти похотения, как и язычники, не знающие Бога;
6 чтобы вы ни в чем не поступали с братом своим противозаконно и корыстолюбиво: потому что Господь - мститель за все это, как и прежде мы говорили вам и свидетельствовали.
7 Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости.

1-фессалоникйцам 4 гл.

Бог говорил с Иисусом. Иисус говорил с Богом. Его и нашим.

сначала несколько доказательств что Иешуа Машиах Бог  а после в чем Его смирение..

Машиах был до создания мира, значит Он не человек в даном стихе:

5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя  Самого славою, которую Я имел у Тебя  прежде бытия мира.
6 Я открыл имя твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое. (Ин.17)

имя Бога Яхве, от начала Сущий, как и Христос Себя открыл тоже!

_

23 «се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог». (Мт 1)

_

3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца  жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда. (Евр.7)

Сын Божий Безначальный как и Бог.

_

20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Ин.5)

_

5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Рим.9)

_

25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
_

и вот Этот Бог смирил Себя даже до смерти крестной чтобы спасти нас и искупить нас кровью Своей, для того и стал Человеком!

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду стал как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних ,
11 и всякий язык исповедал , что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.

продолжение:

и еще:

6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит ? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. (Ис.53)

_

Валерий Слово, думаю уже достачно понятно написано что Бог смирился, стал как Человек ? разве Вы не читали этого никогда? почему Вы игнорируете Писаниями, ведь это не честно перед самим собой! я не думала что Вы  так мне ответите:

читала что такую позицию могут иметь СИ или последователи иудаизма, у вторых Мешиах человек земной, и тот кто построит Храм и будет иметь власть. Вы  приняли их позицию.

у нас детей Божьих Машиах - Господь с неба, Бог, Спаситель/царь.

может таки горе? подумайте...все Писание говорит что Иешуа Машиах  есть Яхве.

вы меня не поняли, как раз я и подчёркивал, что будут великие и Иисус между ними будет иметь часть. Этим хотел показать, что Иисус не один, а один из многих.

наоборот, я как раз и считаю что множество Образов - отсюда и мн. число, как и великих много.

вот именно -  Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
отсюда видим, что святость здесь (при жизни) недостижима, она постоянно должна освящаться

вы привели цитаты в отрыве от контекста, а некоторые цитаты искажены, по сравнению с греч. текстами.

Это множество раз разбиралось на форуме. Я уже более  не хожу по кругу. считаете так, ну и ладненько. Я не буду дискутировать с вами. Я беседую с форумчанами, которые что то самостоятельно исследовали и поняли, поэтому они готовы к дискуссии, а вы не готовы. Когда нибудь прочтёте и греч. тексты и увидете как вас "направляли в нужное русло" понимания. Поэтому если желаете познать, то начинайте САМОСТОЯТЕЛЬНО изучать греч. тексты. Согласен, что синодальный перевод на рус. язык один из лучших, но там чуть чуть недосказали, в другом месте чуть чуть добавили, вроде как пояснение, в третьем месте чуть чуть изменили смысл сказанного и готово. Как говорят - кушать подано.  Приятного вам аппетита.

В принципе оно не влияеет на вероисповедание, только вдруг Иисус скажет:

21 Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:21-23)

вы сами не понимаете того что написали. Условно, вы назвали Солнце дающее свет и тепло, что оно смирилось до лампочки, которая есть ничто без эл. тока.

Так и Иисус - Он в Божьей Славе, Слава Божия сияет на Нём, а не Он Сам.

22 Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.
23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
(Откр.21:22,23)

... Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,...
(Деян.7:55)

===========

Кто из людей видел Солнце??? Многие скажут, что видим Солнце почти каждый день и они есть лжецы.

Они НИКОГДА  не видели Солнца. Не может человек увидеть Солнце и остаться в живых. То что мы видим, так это  "славу" Солнца, его фотосферу, ну при затмении или через приборы и светофильтры человек может увидеть хромосферу и корону Солнца, но Солнце человек не увидит сам никогда.

---Бога так же НИКОГДА человек не увидит, человек видит Славу Божию. Почитайте как Моисей видел Славу Божию.

тогда поверьте что я именно сама и учусь, исследую Божье Слово ? )

Вы не правы, меня никто не направляет,откуда эти слова, не от рубил ли вы это переняли? не стоит, они это выдумывают из потолка.

почему греческие тексты? Иудеи правы что христиане даже имена Иудеев и Бога попереводили на их языческий манер.

:)) да, согласна. но можно попробовать еврейский, короля Якова. боюсь современных переводов, было сказано что они неверные.

вот и вы придумали отговорку,извините. Солнце не стало лампочкой безжизненной , а тоже самое Солнце пришло не палить людей а согревать теплом и показать что есть Солнце. можете назвать Его, Христа -Лучиком солнечным, Божьим светильником в Его Храме, но не лампочкой.

а если увидеть Его в Откровении?  мы не можем всего постигнуть, даже представить себе небесное, Бога, Сына Божьего который есть Слово БОжье!

никто не восходил на небо и не нисходил кроме Сына Божьего, Который есть Бог, Яхве, Элохим.

Идея - за нее умирали в 40-е немцы, за нее шли на костры еретики.

Почему? Тайны царства Господь открывет талмидим. Тем, кто последовал ему в житии, расположении, как Павел.

Остальным все в притчах, ибо сокрыто от них.

Посему путь к познанию лежит через послушание заповедям в принятии благодати и ДАРА праведности его.

Два текста поместил, чтобы показать, что полуправда и у тех, и у других, но без откровения глаза не видят, и уши не слышат. Откровения и не будет, без следования Господу Христу в житии.

Нашим Богом Иисус назвал своего Бога.

Одни говорят, что он не есть первородный и сшедший с небес, а другие считают его Богом, у которого он священник, либо вторым Богом.

Можно ли доказать им что? И надо ли?

Инвалида, пережившего травму головы, спрашивают, сколько будет 2х2?

Он радостно говорит: 4!

-3х7?

-...6.

Что ему докажешь? Надобно исцеление разума.

Если люди не заботятся иметь Бога в разуме, то и разум свой ненадежен при любых раскладах.

Ева дала, и он ел. "Жена, которую ты дал мне". Пастор, которого ты, как он утверждает, дал мне. Поставил.

Именей и Филит, разрушающие во многих веру, тоже считали, что Бог их поставил, и ими верили.

Павла точно Бог поставил. Но сам Павел о себе сказал, что если он станет благовествовать иное - АНАФЕМА да будет.

Итак, Павел проклял всех, благовестников ИНОГО. Прибавляющих и отнимающих от учения.

В темах о Боге такие высокопарно-духовные изречения постили, ПОЛНОСТЬЮ отстутствующие в Писании.

Разум человека можно сравнить с дешевым калькулятором двухразрядным. Жизнь по нему не проживешь.

Он не отличит яму от прямой дороги и не найдет узкий путь.

Нужен СПАСИТЕЛЬ.

Как ребенок сам нежизнеспособен. Безотцовщина. Беспризорник.

А кто тогда Бог Отец? Вопрос....

эти слова относятся также к тем кто отрицат слова апостолов и Господа Христа  и Бога Небесного говорившего что Иешуа Машиах-Яхве, от начала Сущий, Бог! невозможно укрыть и вырвать все слова из Слова БОжьего горящего что Иешуа БОг!

куда вы скроетесь от Бога когда предстанете перед Ним за то что не признали в Нем Творца, Спасителя, Вечного и Безначального?! куда вы денете то что написано о НЕм все это, а вы игнорируете этим?!

тут спорить и доказывать даже нечего!

неужели вы хвалитесь земным человеком что Он ваш Спаситель и делает и сегодня чудеса ?

А что, Сын - Он есть Творец? А кто же тогда Отец?

извините, ранее попустил.

Моисей Бога не видел вообще, он видел СЛАВУ Божию.

Иссайя был в духе вознесён, то есть духовное видиние.

В Библии указано не только про двоих. Но никто (будучи в теле) не видел Бога, видели только Образ.

Лучше пишите греческое ЛОГОС, оно правильней передает смысл написанного.

Лампочка не может светить без эл. энергии. Так и Иисус без Бога.

как вы понимаете это:

...сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,

доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих...

20. Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (Первое послание Иоанна 5:20)

Йешуа - истинный сын истинного Бога, который есть истинный Бог Иисуса Христа и наш.

Итак, ответ: Истинный Бог Иисуса Христа и наш.

Небесным человеком, который есть дух животворящий.

Есть перстный, а есть небесный.

Один Бог (Иисуса Христа и наш), один и посредник между Богом и человеком, человек Иисус Христос, предавший себя для искупления всех.

Это благовестие Павла, для которого он и поставлен и за которое страдал. Его гнали за это слово, гонят и нас.

Допустим даже, что есть так называемые боги

будь то на небе, будь то на земле -

словно есть много "богов" и много "господ", -

6

но у нас Один Бог, Отец, из Которого всё, и мы для Него,

и Один Господь Иисус Христос, чрез Которого всё, и мы чрез Него.

7

Но знание это не у всех

Христос в вас - Павел. Отец во мне - Иисус Христос.