А вам разве не очевидно?

вам очевиднее то, что потопа не было. Ибо - где вода затопившая мир по саму крышу? хотя про это сказано где она, но вам ведь это не очевидно.

вам очевиднее что из камня жизнь, из лягушки прынцесса.

"Наука и Библия" несколько лекций разной тематики, в одном видео.

А вы почитайте про суды инквизиции над трудами  Коперника. Его тоже посчитали сказочником.  Суд над  Джордано Бруно,  Галилеем,  Их  также посчитали опасной ересью.   Их  посчитали  сказочниками, опасными для общества.  Но они оказались правы.  А опасными для общества оказались судьи.  К открытиям Ньютона  общество отнеслось холодно -  только по тому что вообще ничего не поняло в нем.  Благо -  к времени Дарвина   и Эйнштейна церковь утратила всякую  власть,  иначе бы их  просто сожгли.

не вижу ничего общего, между Коперником, и царевичем целующим лягушку. Сказачная теория эволюции давно уже опровергнута, она и не была принята изначально на заре ее становления, высмеянна. Сказка и есть сказка. Так что не ровняйте себя, сказачников, с несправедливо осужденными и непонятыми. Это сравнение малость уже запоздало, потому что оно актуально во время зарождения чего-то, что хотят отвергнуть, а как вы знаете, ТЭ уже давно прошла эту стадию зарождения и непринятия.

Но вот именно теперь возрождается разумный замысел, и вот именно к нему применимо то, что вы тут хотите использовать в свою защиту, апелируя к примерам с Коперником и еже с ними, при том сами же нападая на разумный замысел, который нуждается в принятии, как и те непонятые ученые коперники.... ))) вы подавляете возраждающийся разумный замысел, а сами еще хотите, чтобы вас считали несправедливо отвергнутыми на заре становления, тогда как ТЭ уже дано стоит и разрослась.

Подавляя разумный замысел, вы выступаете в роли тех судей:

Так что не стройте из себя жертву, вы никак не подходите под это определение, так как сами подавляете РЗ.

Я вам уже который раз это говорю. но вы через каждую страницу опять пишете тоже.

Если вас высмеивают, это еще не значит, что вы правы, но это значит, что вы действительно верите в выдумку, в сказку. И конечно же это смешно. Не смешите людей.

Да не вопрос -- был один такой народ в Вавилоне при царе Нимроде (правнуке Ноя) , всё человечество разговаривало на одном наречии и люди прекрасно друг друга понимали . Вот так информация о Потопе и Ное с ковчегом  и разошлась по всем уголкам Земли , по всем будущим народам , после разрушения БОГОМ Вавилонской башни , которые произошли от трёх сыновей Ноя -- Сима , Хама и Иафета .

Тур Хейердал в случае  "Кон - Тики" всего лишь доказывал теорию о миграции белокожих людей в Южную Америку (пешими так как континенты были ещё соединены перешейками как в Беринговом  проливе) , откуда они на бальсовых плотах с помощью тихоокеанских течений попали на острова Пасхи в Тихом океане . Речь там не шла о переселении народов , а о частном случае и подтверждении легенды Кон Тики . Просто легенды пришлых людей не остаются в фольклоре местных племен , особенно если пришельцев побеждали .

Если вода вышла из под земли (как автор темы утверждает, из бездны) и если учитывать, что вода практически не сжимаемая, то суша должна была бы "просесть" и утонуть в воде.

Если добавить, что вода из "тверди" небесной лилась - видимо это расстаяла твердь, то тем более суши не должно быть. Вот Ной причалил к горе Арарат, (к одной горе, из тех, которых не было до потопа), а куда потом делась вода которая покрыла Землю?

Кстати, автор темы так и не дал мне ответа, где заканчивалось НЕБО ???

Вот, послушайте о ваших мученниках за науку:

Утверждать может только слово Божье , а говорить - если- может  человек , тем более ни в чём не уверенный .

Её можно видеть каждый день в виде океанов -- Тихого , Атлантического и других , 70 % суши находится теперь под водой .

Дальше с Валерий Слово не имеет смысла дискутировать -- такое впечатление что разговариваешь с ребенком , в общем не общение , а сплошная трата  времени .

Давайте не предрологать  а делать выводы из  фактов:

У всех представителей семейства гоминид по 24 хромосомы, за исключением людей, у которых лишь 23 хромосомы. Человеческая 2-я хромосома, согласно широко признанной точке зрения, является результатом слияния двух хромосом предков[136][137].

Доказательства слияния основываются на следующих фактах:

На 3 минуте -  оратор заявляет что есть факты о  суде над  Джордано Бруно, но автор лукавит-  есть только один факт- что приговор  Джордано Бруно  не сохранился.  Фактов  же занятия окульнизмом нет.  Зато есть собрание сочинений Джордано Бруно где он высмеивает  и окультизм. Его осудили за критику христианства, христианских  канонов,  и неоплатонизм.

Интересен факт что сам  древнегреческий философ Платон был  так же, осужден за безбожие,  правда- был казнен ядом.

Лож 2  про  Галилея  -  Галилей-  видный итальянский ученый,   конечно посещал  Рим и Папу.  Его механника и телескопы очень интересовали  святых  особ. Видному ученому покравителствовали герцоги и епископы.  Что не помешало  инквизиции после выхода книги  «Диалог о двух главнейших системах мира" книгу запретить.  Организовать  суд над  Галилеем. На суд  его вызвали под  страхом кандалов!  70-летнего старика!!!  продержали в тюрме 18  дней. Выпустили его только после того как он обещал отречься от идей Каперинка! И заступничества влиятельных  покравителей. Иначе его ждал костер как и Буно.

Галилео,  70- летний старик , на коленях, пред судьями, произнес отречение.  И был осужден на домашний арест,Что для 70 - летнего старика равно тюрме. который отбывал у своих  покровителей, и у себя дома. Да, в окружении Папы  были покровители видному ученому, Но не сам Папа. Копии приговора по личному распоряжению Папы Урбана были разосланы во все университеты католической Европы-  чтто закрывало ему все двери в мир науки.

Режим содержания Галилея не отличался от тюремного, и ему постоянно угрожали переводом в тюрьму за малейшее нарушение режима[54]. Галилею не дозволялось посещение городов, хотя тяжелобольной узник нуждался в постоянном врачебном наблюдении. В первые годы ему запрещено было принимать гостей под страхом перевода в тюрьму; впоследствии режим был несколько смягчён, и друзья смогли навещать Галилея — правда, не более чем по одному[54].

Инквизиция следила за пленником до конца его жизни; даже при кончине Галилея присутствовали два её представителя[55].

Так что не все так хорошо как расказывает ваш увожаемый оратор.

это как понимать, что ранее суша была 100% - ой ???

Может 100% была вода !!!!!!!!!!!!

Лишь потом явилась суша. Как она явилась? - приподнялась над водой или вода ушла ???

Если ушла вода, то куда она ушла ???

так нет никакой дискуссии, вы всё время "спрыгиваете" с ответов. Дискуссия, это когда идёт обсуждение, высказанное подтверждается и поясняется. Вы ничего НИ РАЗУ не пояснили о чём вас спрашивали, это лишь свидетельствует что вы мягко сказать "плаваете" как ученик не выучивший урок, у школьной доски.

Материки изначально, бывший одним и расколовшись, меняли только расположение, соотношение площади воды к суше практически не менялось НИКОГДА. От самой высокой вершины, до самого глубокого места в океане более 18 километров. Это лишь свидетельствует о том, что прогибаясь в одном месте, выпиралось в другом.

Где ответ на элементарный вопрос, шестой раз спрашиваю - где по вашему мнению оканчивается небо (твердь) ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Согласно Писания вода была НАД ТВЕРДЬЮ

Для вас - не хорошо. Как говорится: Что хорошо русскому, то немцу смерть.

Головин развенчивает ваши мифы, а вам это, конечно же, не нравится.

Вся его лекция постороена на том, чтобы доказать, что науку создали не язычники, а верующие в Создателя. Вера и наука не противопостовляются друг другу, как это сделали эволюционисты в угоду себе. Разумный замысел совершенно согласуется с научными открытиями, более того, вера и наука неразделимы. Но вам это уж очень не нравится, как и то, что эволюция - сказка. Конечно, вы можете и дальше оставаться в плену своих заблуждений, и делать вид что ничего не происходит. Вы свой выбор сделали. Конец вашего пути: кошмарный сон

Извините,  но он толкает туфту в наши уши, что и было представлено выше. Попытки замазать великих ученых  и отмазать церковь у его получаются плохо.  Рукописи и письма из  тюрем Джордано Бруно, Галилея и Коперника в открытом доступе.

Приплетая к своему мнению  цитаты выдернутые из  контекста Роберта Джастроу,  вы только усугубляете свое положение- для общественности я приведу справку: эту   цитату  Роберт Джастроу привел в конце своей книги "Астроном и Бог" 1978г.   которой он описывал в научно- популярном стиле  открытия и проблемы современной астрономии.   Роберт конечно же не верил в 6000 лет Земли, и небесную  твердь. Он популярно обьяснял  читателю про красное смещение,  реликтовое излучение и большой взрыв,  походу изложения развенчивая ряд мифов.    Главной проблемой космологии, и местом релиигии в астрономии, он считает вопрос - что было до Большого Взрыва?  Я приведу его цитату:

"...я ясно говорил, что наука и религия согласуются лишь на насущности Начала. Наука не согласна с

Библией в большинстве того, что происходило в истории Вселенной после ее возникновения." http://korolev.msk.ru/books/TOR/doc/Nauka_Fizika_Astronom_i_Bog.txt

Я так же многократно тут указывал на эту проблему. И советую сконцентрировать усилия на решнии данного вопроса.

Туфта для вас все, вы все называете туфтой.

Однако же теория эволюции терпит крах. Безбожие терпит крах.

Вы можете как маленький мальчик закрыть глаза ладонями, и сказать что не видите этого. Что вы собственно и делаете на этом форуме. Не знаю, на каких еще форумах вы ведете свою аггитацию, и какой в этом ваш личный интерес. Раньше я думал о вас, что вы ищите ответы, но это уже давно стало не так, вы агрессивно спамите сюда всякую туфту, подрываете и противитесь всему что здесь говорят и пишут. Вы уже давно раскрыли свое истинное лицо. Так что обижаться и строить из себя обиженного мальчика - не стоит.

====

Итак, по теме:

В видео "Христианское происхождение науки", с 1:03:50 говорят о том, что эволюционисты хотели, посредством науки, доказать свое безбожие. На это было брошено много средств, людей и труда. Но в итоге, получилось, что они находили все больше и больше подтверждений разумного замысла.

Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. (Рим.1:20)

Ученые безответны, они не могут доказать свое безбожие, потому что сами находят во всем участие Творца.

Их труды пошли на пользу креационистам. Их труды пошли на пользу Богу и верующим. Как об этом говорил Соломон:

Ибо человеку, который добр пред лицем Его, Он дает мудрость и знание и радость; а грешнику дает заботу собирать и копить, чтобы [после] отдать доброму пред лицем Божиим. И это - суета и томление духа! (Еккл.2:26)

Все накопленные знания, в том числе и которые собрали безбожники эволюционисты, послужили доказательством разумного замысла и краху теории эволюции Дарвина. Бог, которого хотели выкинуть из мироздания, как говорится о камне краеугольном и строителях, - оказался во главе угла. Это и есть дивно в очах наших, в очах эволюционистов это дивно.

Друг , Библию хоть иногда надо открывать --  там есть ответ на этот вопрос .

Чудак , моё дело тему вести , а не на твои детские вопросы отвечать .

У кого то здесь комплекс учителя ?)) Смешно от такой громкости .

А где оно начинается ?))

Вижу почерк эволюциониста -- надо было сразу сказать об этом , а не прикрываться Библией .

Она и сейчас  там  , только тверди больше нет ))

Откровение 12:4

Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю ...

Откровение Иоанна Богослова 1:20
... звезды ... суть Ангелы ...

--

Третья часть ангелов была сброшена в материальный сон ,в котором и спит сейчас

в виде людей на земле !

А две трети свободны от этого дьявольского сна , и остаются чисты ...

--

Потому к николаитам в моих рассуждениях нет ни какого отношения ...

Мой Бог - чистый дух , в составе которого две трети не уснувших Ангелов !

Иоанна 10:33

Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.

Св. Евангелие от Иоанна 10:34
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?

Когда человек спит , то есть только два способа поговорить с ним ...

Или разбудить , или войти в его сон !

В случае с третью Своих Ангелов Христос не мог их разбудить ,

--

так как Адам отдал власть над сном дьяволу !

Иисус вошёл в сон , и призвал всех проснуться самостоятельно ...

Но дьявол закрыл выход из сна страхом перед смертью .

--

Страхом перед исполинами был закрыт выход в землю обетованную Небес ...

Меткое замечание -- это больше похоже на агитацию и пропаганду , чем на защиту теории эволюции Дарвина .

Да, я веду агитацию!  Я призываю  людей не верить! Я призываю  людей сомневаться! Я призываю  людей проверять! Я призываю  людей думать! Я призываю людей читать!

Различия между геномами видов должны соответствовать не только наблюдаемым мутациям, но и филогенетическому дереву, и палеонтологической летописи. Подобно тому как анализ ДНК может установить степень родства между двумя людьми, сравнение геномов позволяет выяснить степень родства между видами, а зная количество накопленных различий, исследователи определяют время расхождения двух видов, то есть время, когда жил их последний общий предок. Например, согласно данным палеонтологии общий предок человека и шимпанзе жил примерно 6 млн лет назад[122]. Для того, чтобы получилось наблюдаемое число различий между геномами, на каждый миллиард нуклеотидов должно было приходиться в среднем 20 изменений за одно поколение[123]. Сегодня у людей скорость мутаций составляет 10—50 изменений на каждый миллиард нуклеотидов за одно поколение[124], то есть данные палеонтологии согласуются с результатами анализа ДНК, в строгом соответствии с теорией эволюции[125].

не хамите, вы не у себя дома

от поверхности Земли (странно что вы и этого не знаете)

то над чем веял или витал (в Библии почему то "носился"), то есть тихо, нежно, спокойно

2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился витал, веял  над водою.
(Быт.1:2)

12 после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра

16 Он стал, - но я не распознал вида его, - только облик был пред глазами моими; тихое веяние, - и я слышу голос:
контрольный:

иудеский перевод:

2. Земля же была - смятение и пустынность, и тьма над пучиною (вод), и дуновение Б-жье витает над водами, -

опаньки, а куда ж небо подевалось???

И назвал Бог твердь небом.

то есть неба нет, а вода, которая над ним и сейчас там, а что тогда лилось полгода ???? Или это мизерная часть излилась???

2 И закрылись источники бездны и окна небесные, и перестал дождь с неба.

к примеру на Амазонке дождь идёт три месяца и уровень воды подымается более 20 метров на площади 5 млн.км.  и это с учётом того, что 2/3 воды успевает стечь в океан.

Вы только представьте что это происходит по всей планете 150 дней, а вы говорите, что она там ещё, за твердью, т.е небом.

Или вы уже согласны со мной что там, над твердью, это Космос, то там естественно воды намного более чем наша вся планета.

Чтобы вести тему, надо либо иметь представление о ней и что то рассказывать другим,

либо наоборот, если человек не знает, но желает в общении больше познать, то он должен что то спрашивать и обсуждать.

А дискуссия - это надо иметь хотя бы какие то знания чтобы отвечать на вопросы и уметь отстаивать своё мнение приводя какие то факты подчерпнутые из источников заслуживающих доверие.

А если различия внесены Творцом изначально.

Понятно что человек творился последним, поэтому он должен включать практически всё лучшее из всех видов.

Кстати, не сочтите за комплимент, но в этой теме вы единственный, кого приятно читать. Не потому что я согласен с вами, наоборот, во многом я не согласен с вами.  У каждого своё мнение и понимание.

Но вы умеете рассуждать, а это всегда приятно когда оппонент рассуждает.

эволюция ВНУТРИвидовая и НЕ выходит за пределы вида

за тысячи лет не стала обезьяна человеком и даже деградировавшие люди не стали обезьяной

Рад соблюдению русла темы -- так бы и раньше .

Как в поговорке -- хвалила кукушка петуха ..))

Что то не наблюдаю что бы Валерий Слово открыл свою тему о Сотворении и подал пример ведения темы ))

Наверное потому что  Валерий Слово не верит Библии .

Смотреть лекцию К.Ховинда "Эдемский сад" полностью -- все подробные ответы там  .

Ошибка -- нахожусь в своей теме и менять её русло никому не позволю , не нравится -- как говорится Форум большой ,так что лучше делать выводы , а не обижаться -- слова просто так не произносятся .

это тема хамства???

я не на лекции, чтобы спросить Ховинда. Вы утверждаете в этой теме (как вы изволили заметить - она ваша)

- поэтому спрашиваю у вас.

Вы читали басню Крылова??? Это уже позитив !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ну что вы, я тем много открывал, поиск вверху в архивных, дерзайте - только оно вам не надо, у вас своя есть.

Нет , это тема "Христианство и теория эволюции Дарвина "- если кто то не знал .

Подобное обращение напоминает поведение ребенка : а может на сто первый раз ответят?

Как и прежде --  лекция К.Ховинда "Эдемский сад" , потом обсуждение .

Да хоть Джона Смита --

Рад за некоторых .

Ближе к теории эволюции бесполезной плоти ?

Иоанна 6:63

... плоть не пользует нимало.

--

Дарвин подтвердил слова Христа о бесполезности плоти ...,

Церковь не согласна с таким подтверждением !

Мол плоть полезна ...

--

Значит церковь в вопросе плоти против Христа ... ?

Это неправда. Если бы вы думали, а не копипостили, как коммунист, то давно бы признали Истину - Бог все сотворил, как и написано.

Но вы упускаете из  факта различий и схожести генотипов различных  животных  то что мутации наблюдаются и сейчас-  Если бы Бог творил все идеально- то зачем ему вводить механизм мутации генов? Да и геноцид народов был бы намного проще- без  потопов, огня и серы,  - достаточно было бы просто напустить моровую  язву  поражающую людей с одним генотипом и безопасную для других. Но мутации -  защита человека от очень многих  поражающих  факторов. И в этом механизме лежит принцип видообразования.

Если часть вида была коим то образом помещена в новые условия (как например саламандры оказались в пещерах, вьюрки на новом отдаленном острове,  яблоки на американском континенте) то между основным видом и изолированой колонией будут быстро происходить различия,  и даже до таких  масштабов - что когда их  опять соединят - они не смогут скрещиватсья  - в силу физиологии или генотипа( см.  2-я хромосома человека) -  и вот вам новый вид.    Опыты это наглядно даказывают(полиэтиленовые микробы, нейлоновые бактерии, опыты Шапошникова. Вьюрки, и прочее и прочее)

За последние 50 лет зарегистрировано более 2500 случаев адаптации насекомых-вредителей к различным пестицидам. Поэтому для борьбы с вредителями вместо обычных ядов стараются использовать биологические пестициды — энтомопатогенные вирусы. В частности, для борьбы с яблонной плодожоркой Cydia pomonella(личинки которой — это те самые «червяки» в червивых яблоках) активно используется Cydia pomonella грануровирус (англ.)русск. (CpGV). Но в 2003 году были зафиксированы первые случаи снижения эффективности вируса, и к 2005 году появились популяции яблонной плодожорки, у которых устойчивость к вирусу выросла в 100 000 раз по сравнению с исходной. Установлено, что причиной устойчивости является мутация в половой Z-хромосоме[23].