Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Свидетельство бывшей харизматки  

Писатель
G2
+19
|18 Июл 2015
0

И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.
Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны.
Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.
Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.

https://www.youtube.com/watch?v=q5O1r9D1LLc

Писатель
G2
+19
|18 Июл 2015
3

.......

Старожил
+949
|18 Июл 2015
0
Цитата G2
Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.

.

Старожил
+286
|18 Июл 2015
4

Не могу согласиться с тем, чтобы выходить из церквей, даже если там есть такие проблемы. В Писании нет ни одного повеления, чтобы выходить из церквей, какие бы проблемы в них ни были.

Совершенно верно, когда человек говорит "я", "мне Бог открыл", и совершенно неверно, когда это "я" примеряют на других, свои откровения другим навязывают, как волю и для их жизни.

Сон вообще - это сон, и Писание не учит нас относиться ко снам, как к неким откровениям. А уж толковать сны и вовсе не христианское занятие.

Так что, интересное свидетельство, но, к сожалению, автор слишком увлечена своим "я", своими "откровениями", а потому не вижу пользы в таких свидетельствах. Осуждение, игра цитатами из Писания, самообольщение в словах ее слышны очень явно. Не берусь судить о том, что там у них в церкви на самом деле было, вполне допускаю, что многое так и есть, но не поверю никогда, чтобы Бог сказал выйти из церкви кому-либо. Если тебе не место в какой-либо церкви, то тебя вытолкнут и без того, чтобы самому уходить.

Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. (Фил.3:12)
Старожил
+949
|18 Июл 2015
2
Цитата YuraBaptist
но не поверю никогда, чтобы Бог сказал выйти из церкви кому-либо. Если тебе не место в какой-либо церкви, то тебя вытолкнут и без того, чтобы самому уходить.


Это по нашему.

Писатель
G2
+19
|18 Июл 2015
1
Цитата YuraBaptist
не поверю никогда, чтобы Бог сказал выйти из церкви кому-либо

а как на счёт Мартина Лютера ?

Удален
Кристина
|18 Июл 2015
3
Цитата YuraBaptist
Если тебе не место в какой-либо церкви, то тебя вытолкнут и без того, чтобы самому уходить.

Вот эту фразу хотелось бы понять... Т.е. подожди, пока тебе укажут на дверь?

Старожил
+1544
|18 Июл 2015
6
Цитата G2
Имеющий ухо да слышит - Сестра Вера Свидетельство бывшей харизматки

При всем том, что я лично не согласен с крайней харизматией.. но моё твердое убеждение о звуках издаваемых за заставкой.. что это чередное лапшонаушное послание от диавола-веры.. Не удивлюсь, если это состряпано в одной из бесоепархии мп, подобное от этих производителей я уже слышал.. Простите за откровенность.. сейчас попытаюсь все объяснить..

Во-первых, меня насторожило приветсвие этой дамы и заставка.. где все евангельские церкви, так вызывающе в один мах бесовской кистью, согребены в одну якобы заблудшую толпу бодро следующую по "широкому" пути в Ад..

Во-вторых, меня напрягло то, что лицо производящее эти инфернальные звуки скрыто за этой заставкой, как за неким иконостасом.. Скажу откровенно и чесно.. как бы я был не согласен с Сашей Синицким, но он хоть с открытым лицом говорит перед камерой.. а лица, ещё и убеждено так говорящие типа, что им это "сказал Бог" но при этом скрывающие свои лица, явно или религиозные антихристы-лжецы или-же волки хищные..

В-третих, меня хватило всего на 4-е мин. Уже после третьего, ясно мной услышаного шелеста перелистываемой страницы конспекта этой "вдохновенной речи", кем-то заботливо и заранее подготовленного для Веры.. я перестал утруждать себя этой явно профессионально подготовленной огульной пропагандой, пусть может даже и с реальными фактами, взял и выключил плеер.. Также это я рекоменду всем, кому нет желания забывать голову различной антихристской пропагандой..

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+286
|18 Июл 2015
2
Цитата G2
а как на счёт Мартина Лютера ?

Мартин Лютер не выходил из Католической церкви, изучайте историю. Пока он был укрываем от преследования знатью, желающей самостоятельности и независимости от Рима, началось реформистское движение сторонниками взглядов Лютера, ему потом ничего не оставалось, как влиять по возможности на эти процессы с наибольшей пользой для Царства Божьего. Не его идея была создать другую церковь, ее создали бы и без него, но он понимал, что нужен этой церкви, иначе будет много бед. Просто Лютер решил служить Богу до конца и без остатка, Бог его использовал. Кстати говоря, по всем правилам отлучение Лютера от Католической церкви так и не вступило в законную силу, хотя и признавалось таковым традиционно, но сейчас вопрос этот уже закрыт ныне действующим Папой Римским, Лютер фактически реабилитирован.

Создавали Лютеранскую церковь, как отдельный институт, политические силы, Лютер же сделал все возможное от него, чтобы это была действительно Божья церковь, а не политическая альтернатива Католической церкви для немцев.

Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. (Фил.3:12)
Удален
Кристина
|18 Июл 2015
4

G2, если это борьба за правду (Ваша тема) и тем более, цель этого видео - спасти заблудших, то должно быть открыто лицо в профиле: город, имя, фото ... А то в видео женщина говорит об узком пути, о скорби за правду, но страх перед людьми обеценивает эти хорошие мысли. Для пустой болтовни, конечно, достаточно такого ника и полное инкогнито, но для серьёзных заявлений недостойно прятаться...

Старожил
+297
|18 Июл 2015
0

Старожил
+297
|18 Июл 2015
0
Цитата Кристина
Для пустой болтовни, конечно, достаточно такого ника и полное инкогнито, но для серьёзных заявлений недостойно прятаться...

Пустую болтовню ведут, в основном  те, кто не скрывается от мира. Особенно те, кто самоуверенно считает, что всё прихвачено и за всё заплачено. С таким потребительским отношением сейчас можно встретить очень многих. Христос это внутренний путь, а рисуют лишь исторического Христа. Который когда-то приходил и когда-то придёт. Кто сейчас исповедует Христа в своей плоти?

Старожил
-64
|18 Июл 2015
1
Цитата G2
Дух говорит церквам.

Это смотря какой дух говорит и каким церквам...

З.Ы. Ха-а... а четыре странника, идущих по "узкому пути" на картинке, видать это только православные. Для баптистов, пятидесятников, харизматов и всех членов церкви какой-то богомаз выжу нарисовал совсем иной путь. :-)

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Удален
Саид Каримов
|18 Июл 2015
6
Цитата YuraBaptist
Не могу согласиться с тем, чтобы выходить из церквей, даже если там есть такие проблемы. В Писании нет ни одного повеления, чтобы выходить из церквей, какие бы проблемы в них ни были.

Из церквей выходить не надо, а из лжецерквей (Вавилонской блудницы) уходить нужно обязательно, так как прямо сказано:

"4  И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее" (Откор. 18:4).

Ещё написано так:

"3 Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии,
4 тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения.
5 Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких!" (1-е Тим 6 глава).

Не сказано оставаться в Вавилонской блуднице или продолжать общение с еретиками, даже если это пасторы или их помощники.

Иисус Господь мой
Старожил
+892
|18 Июл 2015
3
Цитата Кристина
G2, если это борьба за правду (Ваша тема) и тем более, цель этого видео - спасти заблудших, то должно быть открыто лицо в профиле: город, имя, фото ... А то в видео женщина говорит об узком пути, о скорби за правду, но страх перед людьми обеценивает эти хорошие мысли.

А я не думаю, что женщина должна с кем-то бороться, тем более с открытым лицом, называя всех поименно. Ее тут же обвинят в мести, зависти и, скажут, что она обижена и находится в непрощении. Она правильно сделала, что постаралась обьяснить с точки зрения Писания и личных переживаний и откровений, что было не правильно в ее бывшей церкви и почему она приняла такое непростое решение для себя, оставить это собрание.

К сожалению, описываемая ею ситуация, доктрины и отношение к Богу и людям, типичны для многих харизматических церквей. Потому такое свидетельство поможет тем, кто, как и она некогда, находится в сомнениях "уходить или не уходить? Бог мне все это показывает или дьявол сооблазняет оставить церковь?" Я прослушала впервую очередь места Писания, которые она привела, и которые по идее должны заставить ее бывших сродников по плоти задуматься. Если кто задумался хорошо, если нет, то это его выбор.

Уверенна в одном, что такое свидетельство, с приведенными местами Писания, будет бальзамом на душу тем, кто понимает, что в церкви он не приближается к Богу, а наоборот теряет мир Божий в сердце. Если такое происходит то, из такой церкви, однозначно, надо уходить. Уединиться с Богом и понять, что же Он хочет от тебя.

Так что ничего плохого сказать не могу об этой сестре. Тем более ее уход из церкви очень похож на мой. Мне тоже сказал Бог оставить ее, я тоже не хотела уходить из-за друзей, я даже пошла дальше, попросила Бога, чтобы пастор сам меня выставил, что и произошло в ближайшее после моей просьбы воскресение. Слава Богу. Для скептиков скажу, что моя церквовь называлась Посольство Божие, Сандея Аделаджи. И я вышла оттуда задолго до того, как там начались все "бизнес-проэкты".

Когда читаешь эпитафии, кажется, что спасти мир можно, только воскресив мертвых и похоронив живых. Пол Элдридж.
Старожил
+1544
|18 Июл 2015
3
Цитата Messha
Она правильно сделала, что постаралась обьяснить с точки зрения Писания и личных переживаний и откровений, что было не правильно в ее бывшей церкви и почему она приняла такое непростое решение для себя, оставить это собрание.

И почему вы упорно не понимаете то, что эта дама за иконостасом, читает по подготовленому ей сценарию..? Да у неё все так, впрямь от зубов отскакивает.. явно профессиональные навыки.. А шелестение переворачиваемых листиков, вам что тоже не слышны..? Конечно можно говорить о том, что неё ума кот наплакал и потому она нотировала умные мысли, пока они не убежали от неё. Но я более чем уверен в том, что если человек действительно пережил нечто подобное.. то ему 100-пудово не нужны никакие записи с нотатками.. потому, что все им пережитое в действительности, потом ещё сотни раз пережито в мыслях, душе и столько-же пропущено через разум.. А здесь эта Вера 100-пудово читает по поданному ей сценарию.. а чтобы не видно было её безразличный фейс да и всю картину маслом, все это действо за кадром вам прикрыли иконстасом с  типа "большим исходом сектантов".. Или же вы может думаете, что лжец будет вам нести 100% ложь..? Нет.. но ложь эфективна именно тогда, когда она состоит минимум на 50% их чистейшей правды.. Будьте мудры.. диавол лжец...!)))))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
Саид Каримов
|18 Июл 2015
1
Цитата Asher
Да у неё все так, впрямь от зубов отскакивает.. явно профессиональные навыки.. А шелестение переворачиваемых листиков, вам что тоже не слышны..?

Она явно подсматривает в свой конспект, говорит в стиле человека, прошедшего школу харизматии, демонстрирует свою духовность, как у них принято, а потом проявляет типичное для них же недопонимание Писаний, заявив, что это Господь дал им духа заблуждения, как будто Святой Дух уже забран с земли и пришёл антихрист. Такая невнимательность к Писанию очень для тамошних людей свойственна, к сожалению. Но в целом многое подмечено точно.

Иисус Господь мой
Удален
Consuela
|18 Июл 2015
7

Думаю так, что Вера сначала познала Господа именно в той церкви а потом соблазнилась тем как перемигиваются братья и сестры во время служения. "Хорошая" причина чтобы сейчас рассказать какие харизматы нехорошие.:(

Против учения  в той церкви нет что сказать, все правильно у них там, конечно сужу из слов Веры что она вначале рассказала .

Некоторые  начинают воевать против церкви и пастыров только тогда когда лично им мало уделяют "внимания" то ли это финансы то ли власть.

Если не понравилось что-то - можно просто уйти, а когда  это уже появляется в общем доступе против церкви то это уже война, извините но это именно так.

А не МЯСо  ли это вышло в эфир ? Это их политика воевать против харизматов , и только против них.

От Господа спасение. Над народом Твоим благословение Твое.
Удален
Кристина
|18 Июл 2015
3
Цитата Messha
А я не думаю, что женщина должна с кем-то бороться, тем более с открытым лицом, называя всех поименно.

Не надо называть всех поименно. Надо называть себя. Не знаю, как у кого, а у меня доверие и уважение вызывает человек открытый, который не прячет своё лицо.

Для борбы за правду здесь это видео. Правда должна быть смелой, а не из кустов...

Удален
Consuela
|18 Июл 2015
5
Цитата Кристина
Не знаю, как у кого, а у меня доверие и уважение вызывает человек открытый, который не прячет своё лицо.

Если  этот человек из другого конца света или попросили кого то прочитать текст то что нам даст его лицо ? Главный тот кто написал этот текст. И почему он на инвиктори это опубликовал ?

И насчет правды, то должны быть свидетели именно из той цекви, что за церковь в каком городе, иначе какая цель и смысл обсуждать то не зная что? Какие харизматы  грязные потому что сон приснился? Незнаю, незнаю....

От Господа спасение. Над народом Твоим благословение Твое.
Удален
Кристина
|18 Июл 2015
1
Цитата Consuela
Если этот человек из другого конца света или попросили кого то прочитать текст то что нам даст его лицо ?

я речь веду об авторе темы, а не о женщине, читающей текст...

Старожил
+1544
|18 Июл 2015
1
Она явно подсматривает в свой конспект, говорит в стиле человека, прошедшего школу харизматии, демонстрирует свою духовность, как у них принято

Для подобной пропаганды неподготовленых не ставят.. Но так, как им обычно очень сложно с чтением Писаний, которые для них "китайская грамота".. то все термины, названия служений, примеры поведения, цитаты из Библии и т.п.. им подают в конспекте, где все написано понятным для них языком..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1845
|18 Июл 2015
1

Ролик не смотрел. Автор может краткое содержание начертать.

Вкратце: приснился Вере Павловне сон и ЧТО? Библию забыть? Или сон туда дописать?

Не спорю, что узким путем идут немногие. Кто любит, как Павел, работая день и ночь на ближнего?

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
+892
|18 Июл 2015
3
Цитата Asher
А шелестение переворачиваемых листиков, вам что тоже не слышны..?

Ну читает и что? я не вижу в этом криминала, подобных историй я знаю сотни, и все, что она описывает типично для харизматов. Она приводит места Писания и сравнивает то, что говорилось или делалось в церкви. Если бы это единичный вопиющий случай, то можно было бы говорить: не надо стричь всех под одну гребенку. Но возьмите ту же церковь Аделаджи, да там похлеще истории были, у Ледяева тоже самое, у Шаповалова Ресторер может рассказать как я его ласково приняли с христианской любовью и терпением. Кто бы там ни был за кадром, он не может нанести вреда церкви, которая является столпом и утверждением истины. Если ваша церковь верна Христу и Его учению, вам не о чем волноваться. Истина подобна восходящему солнцу, от него ладошкой не закроешься.

Задумались бы лучше о том, почему суды Божии начнутся с Дома Божьего? Наверное потому что если бы церковь судила бы сама себя, то не была бы осуждена с этим миром? Но мы вместо того, чтобы судить самих себя, мы занимаемся тем, что устраиваем гонения на тех, кто не согласен с нами.

Харизматам вообще нечего возмущаться, столько сколько вы своими церковными скандалами и околобиблейскими ересями отвратили людей от Бога, одному только Ему и известно. Православным до вас далеко. Так что  единственное, что могу сказать вам: нечего на зеркало пенять... дальше сами знаете.

Когда читаешь эпитафии, кажется, что спасти мир можно, только воскресив мертвых и похоронив живых. Пол Элдридж.
Старожил
+949
|18 Июл 2015
1
Цитата Кристина
я речь веду
Цитата Asher
Да у неё все так, впрямь от зубов отскакивает.. явно профессиональные навыки..

Спасибо за комплимент в адрес *Кристины*. Она во истину понимает суть проблемы, слава Богу за ее существование.

Старожил
+272
|18 Июл 2015
3

Остановил на 7 секунде...

По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа. Евр. 10-10.
Старожил
+892
|18 Июл 2015
1
Цитата Кристина
Не надо называть всех поименно. Надо называть себя. Не знаю, как у кого, а у меня доверие и уважение вызывает человек открытый, который не прячет своё лицо. Для борбы за правду здесь это видео. Правда должна быть смелой, а не из кустов...

Кристина, ну так бы поступили бы вы согласно своим убеждениям. Но эта женщина не собирается завоевывать чье-то доверие или уважение, оно ей не нужно. Она лишь предлагаете задуматься. Ну и согласитесь, то, что она описывает, все это есть, я и сама это видела и так же металась как она, не понимая, что делать. Послание обращено именно к тем, кто в таком же положении сейчас. А лица и имена мне лично не интересны.

По поводу борьбы мое мнение. Бороться с конкретным пастором глупо, надо бороться с негативными явлениями в церквях, потому здесь нет лиц и фамилий.

Когда читаешь эпитафии, кажется, что спасти мир можно, только воскресив мертвых и похоронив живых. Пол Элдридж.
Старожил
+949
|18 Июл 2015
3
Цитата Messha
По поводу борьбы мое мнение. Бороться с конкретным пастором глупо, надо бороться с негативными явлениями в церквях, потому здесь нет лиц и фамилий.

Аминь!

Я это называею *борьба с системным отступление*.
Это системное отступление, особенно видно в господстве служителей.

Старожил
+286
|19 Июл 2015
3
Из церквей выходить не надо, а из лжецерквей (Вавилонской блудницы) уходить нужно обязательно, так как прямо сказано: "4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее" (Откор. 18:4). Ещё написано так: "3 Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии, 4 тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения. 5 Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких!" (1-е Тим 6 глава). Не сказано оставаться в Вавилонской блуднице или продолжать общение с еретиками, даже если это пасторы или их помощники.

Давайте по порядку:

1. Вавилонская блудница Вами истолкована, как некая "лжецерковь" - это всего лишь Ваше толкование. Нет в Библии такого термина, как "лжецерковь", это все равно, что придумать какой-нибудь "Лжеизраиль";

2. Если бы даже Писание говорило о некой "лжецеркви", то по каким библейским признакам Вы определите ее? Нет такого понятия в Писании - "лжецерковь", нет и признаков ее в Писании, этой выдуманной нашими современниками химеры;

3. Насчет еретиков, не совсем с Вами соглашусь, но не об этом речь. Ни в одном месте Писания нет ни одного повеления выйти из церкви из-за присутствия в ней еретиков.

Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. (Фил.3:12)
Старожил
+892
|19 Июл 2015
3
Цитата YuraBaptist
Насчет еретиков, не совсем с Вами соглашусь, но не об этом речь. Ни в одном месте Писания нет ни одного повеления выйти из церкви из-за присутствия в ней еретиков.

Зато есть Слова Иисуса: Берегитесь лжепророков, которые по сути своей волки в овечьих шкурах.

И еще есть 10 глава Евангелие от Иоанна, где Он говорит о ворах и разбойниках, которые вошли не Дверью, а перелезли инде в овчий двор, но овцы не слушают их, потому знают голос Своего Пастыря и следуют за Ним, а он наемников и разбойников бегут.

Когда читаешь эпитафии, кажется, что спасти мир можно, только воскресив мертвых и похоронив живых. Пол Элдридж.

Свидетельство бывшей харизматки  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.