Христос в Своем Евангелии говорит, что главный критерий спасения, это чтобы любили Его и знали Его лично - Иоан.14:21,23.. Очень надеюсь, что о первой и второй Заповеди Божьей, вы хоть раз в жизни но слышали.. А то как бы служа людям, не оказаться там где и в страшном сне не снилось - Лук.13:27.. Все остальное - прилагаемо.. Изучайте дружище Евангелие..
Общается.. но только согласно Библии..
Писания и есть - Божья Инструкция Жизни.. Печально Anugama, что вы это забыли..
А что, есть и такие? Впервые слышу. На сколько процентов следуют? У всех есть какие-то "неудобные" пункты, которые так или иначе не соблюдаются... или "соблюдаются" в соответствии с представлениями собственной деноминации.
Ну, "молиться Господу Христу" тоже нигде не написано. Сам Иисус молился Отцу небесному и учил молиться только Ему Одному.
По-моему, в отношении православных вы зациклены на негативе, и пытаетесь выставить молитвы у икон в качестве "небиблейской" практики. Но ведь и в евангельском христианстве полно "небиблейских" практик, однако вы их не замечаете. Давайте будем объективны и терпимы друг к другу.
Впечатление что для (новых христиан) появившихся в 90х, Библия это как крыша. Заученные слова, по Слову, по Евангелию и.т.д., но понимаете Евангелие это слово Божие безусловно, но возникает вопрос..." Иисуса знаю и Павел мне известен а вы кто?"... Евангелие знаю а вы кто? Обращаясь к Слову что там написано:
(1-е Тимофею 1:5)
Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры
для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
...
Вот что учит Слово, и теперь сравните как соблюдаете вы эти слова или нет?
Был Танах и его изучали в синагогах любой страны по субботам . В Танахе есть много упоминаний об Иисусе Христе .
Это действительно небиблейская практика , иконы всех святых -- по сути идолы родом из язычества
По вашему терпимость -- это соглашательство .
Интересно о каких практиках речь .
Сами поняли что написали? )
Обоснуйте...Где в новом завете есть место которое запрещает делать изображения Христа и святых ? Конкретное место с нового завета...Если вы ссылаетесь на ветхий завет тогда почему Вы не соблюдаете все что повелевал Моисей?
А Ваша вражда?
Инкаутер, группа прославления, братский совет, старший пастор, ашеры, Продолжать? Найдите мне эти слова в библии если вы утверждаете что четко придерживаетесь ее.....)
там есть место, которое оменяет заповедь, запрещающую делать всякие изображения для поклонения и служения им?
Декалог существеннен независимо от Моисея.
ни с Моисеем идопоклонство стало грехом, ни с Моисеем убийство стало почитаться таковым... ни с Моисеем 2-ая заповедь стала актуальна.
Я уже устал давать ответы на одни и те самые вопросы...ПОКЛОНЕНИЕ И ПОЧИТАНИЕ разные вещи.
Почему тогда в храме было так много изображений???А ведь храм был построен после того как появились заповеди...Жду ответа почему были в храме изображения того что на небе в храме...И как видите Бог был не против абсолютно ))))))
для Иринея Лионского не было разницы. он именно почитание назвал "делом язычников".
а как быть со служением ("не поклоняйся и не служи")? целые праздники и литургии устраиваются в честь икон. целые артели занимаются их изготовлением и росписью.
единственное интересное изображение по этому поводу - хирувимы. но даже о выражении почтения хоть к одному из этих изображений мы не видим ни слова. они имели исключительно смысловую нагрузку. в православии же, согласно самим же "отцам православия" иконы имеют созерцательную. как выразился один из "отцов" (и, кстати, Кураев цитировал это ни раз): "это окна в духовный мир". это уж совсем не похоже на изображения в храме. да и потом, если сравнивать иконы храма с пр-ми храмами по аналогии: почему нет среди икон изображений животных? в храме Соломона были же 12 волов. поэтому вопрос вообще стоит о приемлимости такого сравнения.
резюмирую: есть огромная разница в нагрузке, которую несут на себе иконы и несли изображения в храме Соломона.
Я как мимоходящий, скажу.
Я не православный, но когда начал читать Александра Меня, то это меня увлекло, очень понравилось. И я изменил свое мнение относительно православия. Хотя не все понимаю, например "иконы", и "святые мощи", и "молитва святым". Но это меня лично не трогает, иконы так иконы, мне все равно, это меня никогда не увлекало и не интересовало. Не всё мы знаем, и не всё понимаем.
Еще, видел свидетельство Татьяны Белоус, она была три дня мертвая, вернулась ОТ ТУДА, и говорит, что видела в раю посреди прочих и Александра Меня. !!!!!
Думаю, что сами по себе конфессии с их "уставами" это не главное. Главное какой человек сам по себе, и не важно в какой он конфессии.
Труды А. Меня. рекомендую.
так интересно то, что Мень отошёл от того православия, которое нам сегодня известно. он легко общался с другими конфессиями, преподавал причастие баптистам и т.п.
даже когда читаешь многих публицистов нач.20 века,видишь как они были близки к протестанскому стилю мышления, склонны к толлерантности. взять хотя бы эсхотологическую "краткую повесть об антихристе" Соловьёва. Там православие, католики и протестанты выступают единым фронтом против антихриста (не в смысле войны, а противостояния 
). возьмите толкование Библии А.П. Лопухина. он много цитирует протестанских богословов...
Да, он сам к этому стремился, "строил мосты" между "Церковью" и "миром сим". Но от того он не становится же неправославным. Напротив, он сближал церковь с миром, разрушал стены. Чем не подвижник?! Православный подвижник и есть.
А подвижников православия как такового, просто нет. Потому что продвигать "конфессию" никто не станет, да и не продвинет. Продвигают веру. Неважно из какой конфесси возникнет подвижник, но явно то, что он будет продвигать веру, а не конфессию. Волей не волей, но ему придется отойти от некоторых конфессиальных различий, вера нелицеприятна. В этом смысле я и рекомендую труды А. Меня. Мне нравится.
Прославление было еще у царя - пророка Давида , ашеры это служители -- пресвитеры по Новому Завету --
Деяния 15;4:" По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Апостолами и пресвитерами, и возвестили всё, что Бог сотворил с ними и как отверз дверь веры язычникам. ...
Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела."
А вот инкаунтеры разные и другой "речной"мусор зря причисл. к Протестанству -- эти явления родом из Римо католиц. и называются Ультрамонтанизм , часть этих практик есть и в православии , называется Юродство , а более подробно можно явно отследить в книгах о Св. Франциске (1181 - 1226 год) , там есть и стигматы ,опыты блаженства и самоотречение и "духовные" путешествия .
Что такое Танах , для вас :
Танах состоит из трех частей : Тора (пятикнижие Моисея) ; Невеим (пророки - Самуил , Исаия , Иона , Даниил и др.) ; Ктувим (мудрецы и поезия - Еклесиаст , Руфь , Плач Иеремии и др.)
Обосновывая словами Бога :
Исход 20;4:" Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель .."
Второзаконие 5;8:" Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель .."
Слова Иисуса о Ветхом и Новом Завете :
Матфея 5;8:" Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."
Следовательно закон и Декалог остается в полной силе .
А соблюдать закон повелевал Бог , а не Моисей .
Ну так почему же Вы не соблюдаете весь закон? Конец закона ХРИСТОС! Или не так?
Иисус в новом завете заповедает нам две заповеди как известно. любви к Богу и о любви к ближнему как к самому себе... На этих двух заповедях строится все ХРИСТИАНСКОЕ учение. Вы ведь тоже в своих книгах и журналах делаете изображения " Того что на небе и на замле"....Согласно этой заповеди Вы вообще не только поклонятся но и делать ИЗОБРАЖЕНИЯ не должни!!!! Ваша литература должна быть вообще без единой картинки....Даже человека ИЗОБРАЖЕНИЯ нельзя делать. Но ведь у вас то все в картинках. Подчеркиваю в заповеди говориться не о поклонении а ИЗОБРАЖЕНИИ... Как же Вы обличаете нас православных имея у себя в литературе и т.д. разные ИЗОБРАЖЕНИЯ...Странно как то...
И еще хотел бы Вам напомнить про катакомбы первых христиан. У них на стенах как всем известно были изображения...Тогда еще православных небыло...Вы мне тут можете что угодно рассказыватьЮ но исторические факты против Вашего утверждения )
А те первые христиане поклонялись им? Свечки перед ними ставили? Молились перед ними?
И пр. и пр.
Очень даже похоже. Иудеи, глядя на изображения херувимов, возносили хвалу Богу - точно так же так же и православные, глядя на иконы, молятся Богу. Можете придавать этому "созерцательную" или "смысловую" нагрузку... суть не меняется совершенно!
Запрет в заповеди касался идолов; речь шла именно о них - это отделяло иудеев от идолопоклонников. Естественно, что многие иудеи ошибочно воспринимали этот запрет в отношении ЛЮБОГО изображения, и это мнение было общераспространенным - так что, например, даже монеты имевшие хождение в Иудее специально перечеканивались чтобы не было изображений императоров (что кстати подрывает достоверность эпизода "кесарю кесарево" - но это другой разговор).
Так или иначе, взывает недоумение, что евангелькие деноминации так атакуют иконы, ревностно защищая в этом случае ветхозаветные положения и иудейские нормы... и в то же время при каждом другом случае заявляют, что Ветхий Завет уже "отменён".
С чего вы взяли что что то не соблюдаю -- если бы вы изучали Библию больше и глубже чем предания , тогда вы бы знали чем отличались законы фарисеев от десяти заповедей , сформулированных Иисусом Христом в двух разделах - заповедях : первой касающейся Бога (первые четыре заповеди), вторая часть касающеяся человека (шесть заповедей) --
Матфея 15;5:"А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
тот может и не почтить отца своего или мать свою ; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим."-- (Пятая заповедь).
Матфея 22;35-40:"И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."
В данное время закон Божий жив Иисусом Христом .
Протестанты сформулировали принцип: «только Писание», он означает, что авторитет ими признается лишь за Библией, а Священное Предание Церкви они отвергают.
И в этом они противоречат сами себе, ведь само Священное Писание указывает на необходимость почитать идущее от апостолов Священное Предание: стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим (2 Сол.2:15),– пишет апостол Павел.
Если человек напишет какой-нибудь текст и раздаст его разным людям, а потом попросит объяснить, как они его поняли, то наверняка обнаружится, что кто-нибудь понял текст правильно, а кто-то неправильно, вложив в эти слова свой смысл. Известно, что у любого текста возможны разные варианты понимания. Они могут быть верными, а могут быть ошибочными. То же самое и с текстом Священного Писания, если оторвать его от Священного Предания. И действительно, протестанты думают, что понимать Писание нужно так, как кому захочется. Но такой подход не может помочь обрести истину.
Вот как писал об этом святой Николай Японский: «Ко мне иногда приходят японцы-протестанты, просят объяснить какое-либо место Священного Писания. «Да у вас же есть свои учителя-миссионеры – их спросите,"– говорю я им.– «Что они отвечают?» – «Мы у них спрашивали, говорят: понимай, как знаешь; но мне нужно знать подлинную мысль Божию, а не мое личное мнение»... У нас не так, все светло и надежно, ясно и прочно – потому что мы кроме Священного Писания принимаем еще Священное Предание, а Священное Предание – это живой, непрерывающийся голос... нашей Церкви со времен Христа и Его Апостолов доныне, который будет до скончания мира. На нем-то утверждается все в целом Священное Писание»4.
Сам апостол Петр свидетельствует, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою, ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым (2 Пет.1:20-21).
(Георгий Максимов)
Апостол Павел ришет что если соблюдаеш закон то соблюдай ВЕСЬ закон. 10 заповедей были даны евреям... Для христиан из язычников в новом завете были немного другие условия. Я вообще сомневаюсь что Вы соблюдаете ВСЕ десять заповедей. Например "Почитай субботу", Вы же не будете утверждать что для Вас суббота начинается в пятницу вечером и в субботу как евреи вы делаетее только 900 шагов...))) Вообще по этой теме есть хорошая книга несущая предания Святого Отца Павла " Послание к Римлянам" называется. Можете найти ее в Новом завете...Теперь я понимаю почему Павел "вразумлял" христиан с иудеев...Новое приныли от старого не отказались...))))
Я добавлю что на преданиях все и держалось во времена миссионерского служения апостолов... Библии НЕБЫЛО!!!!
Поэтому имеют 800 направлений протестанства...И это не конец как видится
Стоя и назидаясь перед видимым мы воздаем славу и поклонение НЕВИДИМОМУ. В нашем случае Богу. Сколько раз можно одно и тоже твердить!
как свидительствуют сами православные, которые до этого были не ваньками необразованными, три класса два коридора, а протестантами взаправдишными,
поклонение мощам - это последний т.с. рубикон, и если ты и это "вместишь" - то всё, православный как исть
)
я видела два её видео, одно самое первое, второе, когда она уже проповедует (свидетельствует) в какой-то современной церкви, кончно - перемны во внешности разительные, появился некий лоск, но что меня очень улыбнуло, её свидтельство обрастает новыми деталями, так, например, она видела в аду сущностей с ноутбуками - да-да с ноутбуками(?)
---
раз уж тема всё равно просто про православие - мне не понятно, как и мощи, к чему весь этот пафос -
Его Блаженство глава и тд. ?
брат Павел, брат Пётр, Андрей и Иоанн, - всё. мало?
Вижу труды отцов вашей церкви для вас важнее чем требования Бога :
Исход 20;8:" Помни день субботний, чтобы святить его;"
Исход 20;11:" Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его."
Исход 31;15:" Шесть дней пусть делают дела, а в седьмой-суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;"
Второзаконие 5;12:" Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;"
Здесь парадокс -- вы соблюдаете святым днем воскресенье потому что вам так приказал своим указом император Константин от 7 марта 321года , император - язычник , который умер по свидетельствам очевидцев , так и не приняв христианства , получается императора - язычника вы боитесь больше чем БОГА , для Которого суббота по прежнему является святой день --
Иакова 1;17:" Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены."
Дело не в пафосе. По этому вопросу много информации в интернете, в частности на православных сайтах... Это иерхарическая структура которая выработалась в течении становления всей церкви. У католиков тоже самое. Православные и католики когда то единой церквоц были и от суда видно что практика была взята еще до разделения и уходит корнями до первых христиан. В библии и то мы замечаем иерхарическую структуру токо немного под другими названиями. На небе тоже есть иерхарическая структура( херувимы, серафимы архангелы ну и т.д.) Я Вас уверяю что библия описывает не все что делали апостолы и первая церковь как и то что делал Христос иначе бы не вместилось все что Он сотворил" дальше Вы знаете. Но в любом случае это иерхарическая структура не влияет на веру и спасение а это главное...Бог есть Бог порядка .....