вы и Бога не видите, а только говорите о Боге кое-что понятное вам.
а что не понятно вам, то вы клеймите поздними вставками и мифами народов мира.
Да уже десятки раз как только не объясняли им этот отрывок. Но они продолжают представлять дело так, будто этот эпизод имеет целью доказать "божественность" Иисуса.
Но ведь это бессовестная подтасовка. Во что не верил Фома? В воскресение Иисуса, - а не в то, "Богом" тот был или не "Богом".
Верующие в такую трактовку Писаний примитивно оглупляют всё повествование. По их мнению, ученик должен был, ощупав кровавые раны своего учителя, убедиться что тот был Богом.
Ничего себе представления о Боге. Типичное язычество.
в этом отрывке Фома поверил в воскресение Иисуса и признал Иисуса своим Богом. можете отнести это к личному впечатлению Фомы и других, подобных Фоме искренно уверовавших.
достаточно других мест Писания, начиная от "В начале", которые вы в упор не видите, но именно в них Иисус показан Богом из Бога - Словом Бога Творца - Всевышнего Святого Духа.
вот и всё ваше богословие примитивное до точки в декартовой системе координат.
так вы даже не отличите твердь небесную от Царства Небесного.
Это ересь!
это глупость. доказано Писанием выше.
В чем тут у вас проблемы непонятно. Каждый человек индивдуально не является храмом как это многие воспринимают. Храмом является общество состоящее из многиих членов.
----------------
5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
----------------
Что касается личных отношений каждого человека с Богом то это всего лишь личные отношения а не храм. Павел пишет что многие тела составляют один храм а не тело каждого есть храм.
----------------
19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
----------------
Если кто то пожет показать где написано что каждый член является отдельно храмом то я буду этому очень признателен.
И еще извините. У меня небыло времени отвечать на каждый пост.
На самом деле все просто -причина и следствие.
Например не нужно быть пророком, чтоб предсказать, что будет вытворять население обильно вскормленное нашим(не нашим) ТВ, СМИ и прочими источниками информации.
Это ж давно известно и описано под 10 казнями египетскими -первая казнь -это изменение содержания информационного потока и все, кто будет пить такую ВОДУ, изменятся духовно, а затем пойдут воплощать в жись переработанные на духовном уровне знания.
Если каждый день человеку через ТВ вливать образ врага, то не удивляйтесь, если вскоре услышите выстрелы.
Иисус показал на Себе пример того, чо тело каждого человека является Храмом Святого Духа. "Ин.2:21 А Он говорил о храме тела Своего. " если иисус дал нам этот пример, то и наши тела являются Храмом для Духа Божьего, Которого Бог дает каждому, кого принимает в Новый завет.
глупость в том, что вы поняли слова Павла, обращенные к многим членам церкви так, будто он обращается не к каждому человеку, а к неизменяемой группе, связанной одной цепью. но это глупо представлять себе тело церкви, состоящее из одних и тех же душ. значит Павел обращается к каждому во множественном числе.
немного вмешась в вашу дискуссию. Приведу вам хороший пример - голографию.
Обычное фото состоит из пикселей, который показывает конкретную точку на фотографии. В голографии "условный пиксель" показывает не точку, а ВЕСЬ объект и чем их больше, тем больше четкость изображения.
Что то подобное и с храмом в человеке. Он храм, но количество влияет на качество храма. Ведь не зря Иисус упомянул о количестве - там где двое или трое..., там и Я...а - не один. Матф. 18:20.
Где это Вы такое вычитали. Интересно было бы узнать.
А, так. А из кого состоит тело Христа?
---------------
22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
---------------
Как видите не из одного тела.
Прежде чем обвинять меня в глупости покажите сначала в Писании где Павел под храмом, церковью или телом Христовым имел в виду индивидуально каждого человека а не общество. Я Вам в свою очередь в отличии от вас показываю все по Писанию.
-------------------
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
Ефесянам 2 гл.
-------------------
Тело человека это не храм духа а жилище духа. Тому есть подтверждение в Писании.
Вот видите, хороший пример.
Тут тоже верно. Только каждый человек не может являтся отдельно храмом если он не принадлежит к церкви.
ну это ваше личное восприятие, если Бог вдохнул в сотворенного человека Свой Дух, то человек от рождения есть храм Духа Божия. Другое дело в каком состоянии этот храм и остался ли он храмом в конкретном человеке, который стал безбожником. Это скорее не храм , а Авгиевы конюшни, но сама постройка храмом есть. Бог очищает человека, то есть Свой храм и только в чистое Он заходит. Когда Бог чистит, то человек места себе не находит, человеку становится противен он сам и человек начинает искать и уповать на Бога. Этот урок на всю оставшуюся жизнь. Но второй раз Бог не чистит.
Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием,
вас молитвы на фарси зрение повредили? написал же Ин.2:21 даже с текстом, а вы спрашиваете где вычитал?
Иисус стоял в своем теле, которое развилось в Марии и возросло за тридцать лет.
не пытайтесь играть словами, подтасовывая Вселенскую церковь.
церковь состоит из отдельных людей, в каждом из которых живет Святой Дух. поэтому из таких духовных камней устрояется Тело Христово.
тексты, которые писал Павел обращены к таким верующим, а вы пытаетесь уничижить личнось, человека верующего в Христа и принятого Богом в новый завет через дарование этому человеку Духа Своего.
или у вас работает принцип воцерковления по признаку храмовой ограды, как в православии?
Где Вы прочитали что Бог в человека вдохнул Свой Дух? Не Свой Дух а дыхание жизни.
-------------
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
-------------
Человек стал душею живою а не храмом Божьим.
Это дыхание жизни имеют не только верующие, но так же атеисты и животные. В Верующем человеке в отлчии от неверующего действительно должен пребывать Дух Христов, но от этого индивидуально человек не становится храмом. По отдельности это просто члены, а все вместе составляют одно тело.
-------------
27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.
1-е кор 12 гл.
-------------
Вся эта глава как раз говорит об этом.
понятно. значит дух живет в человеке, но это не храм Духа. чего вы голову морочите?
проанализируйте 1Кор.6:17.
Почитайте мой ответ Валерию Слово чтоб мне лишний раз не писать, там как раз про это.
Не пойму, Вы с похмелья или что? тело человека является жилищем в нем духа человеческого а не храмом Духа. Где Вы такое у меня увидели? Об этом читай 2-е коринфянам 5; 1-10.
А в 1-кор 6:17 чего анализировать, там о храме теле ничего не говорится а отдельных блудниках на примере 1- кор 5 гл. А пару стихами ниже Павел пишет:
----------------
19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
----------------
это касается многих тел одного храма а не каждого по одиночке.
причем тут ваш ответ другому нику? говорю вам не о дыхании жизни, данном человеку при зарождении в утробе матери, а о Духе Святом, который Бог дает человеку по новому завету за уверование.
не пойму, вы в своем уме говорить мне такое?
"17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. "
точно у вас что-то со зрением. какие блудники?
ну мы уже поняли ваше понимание. оно противоположно тому, что говорит апостол.
Вполне в своем. Если Вы не видите того что Вам говорят то что еще остается думать.
Вы просили проанализировать 1-е кор 6: 17, или нет? А там в контексте о чем говорится?
-----------
16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
-----------
В этой главе идет продолжение объяснения пятой в которой говорится о неком блуднике грех которого ложится пятном на всю церковь. Вот и смотрите у кого со зрением плохо, и какие тут блудники.
Ничего вы не поняли. Нигде Апостол не учит что тело каждого в отдельности взятого верующего человека является храмом. Иначе правильно следовало бы написать: тела ваши являются храмами, а не храмом.
-------
19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм (храмы) живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
-------
Если Вас не устроит это мое объяснение то я приведу и другие примеры где Апостолы прямо учат что храмом Божьим является собрание многих верующих а не каждый верующий отдельно. Я это уже приводил на этой же странице, только адресовано было другому собеседнику которое Вы не пожелали прочитать.
вместе размышляем, как вы любите, по Писаниям. Бог есть Дух - согласны?
БОГ есть Свят! - Согласны? Бог есть Святой и Дух - то есть Бог Святой Дух!
Вы считаете что у Бога отдельно есть Дух Жизни? Тут многие считают, что у Бога Который Свят и Который Дух есть ещё один Святой Дух, вторая ипостась. Следуя логики двоящихся, теперь есть отдельно и Дыхание Жизни, значит ещё одна ипостась. Откуда у Живого Бога Духа - дыхание Жизни? Бог дышит или дает жизнь всему? Я лично склоняюсь к тому, что ОН Жизнь и поскольку всё в Нём, то всё и живое. Поскольку ОН Дух, и Живой, то естественно Дух Живой. Или есть у Бога ещё и Не живой Дух? Смерть - это не Дух Смерти, а отсутствие Духа Жизни, но не отдельного, а того же самого, от Бога, Который Свят и Который Дух и Он же живой.
Согласен.
Тут тоже согласен, то что Бог есть и Святой Дух тоже.
Конечно считаю. Я кстати этот дух жизни отношу к душе а не духу. Написано: и стал человек душею живою, не духом.
---------------
11 Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.
откр 11 гл.
---------------
Я тоже так считаю, только несколько иначе. Вы верите что у человека кроме тела есть еще и дух и душа. И что это составляет одного человека?
Тут не надо делить все Божье естество на ипостаси. Бог производит все Своим Духом, Он Творец всего. Можно ли талант человека отнести как к отдельной личности его ипостаси? Человек ведь тоже творец. В робота которого он создал, который движется и выполняет различные работы он что вдохнул? Если написано что Бог вдохнул в человека дыхание жизни то это не обязательно значит что Он на него дул, или дышал. Тут все происходило посредством слова Его. В животных же Он Дух не вдыхал, или в двух пророков из откровения, см, выше. Просто в отличии от животных в человека Он вложил, (вдохнул) нечто более чем дух жизни, это Свой Образ И Подобие Божие, в том числе и способность ТВОРИТЬ!
думаем, Бог сотворил неживую плоть, но когда плоть ожила, то стал душою живою.
Бывает душа не живая? Нет, не бывает. Человек-плоть может быть мертвой, но не душа. Почему?
читаем Иезекииль 37гл.
Почему с входом духа плоть стала душой? Потому что пошла запись биографии плоти. Дух стал личностным и пишет дела и помыслы плоти. С этой биографией и покидает плоть душа (дух+биография жизни).
Таким образом человек состоит из двух составляющих: живой (дух) и плоти (прах).
Если Бог Свят и Дух, то "дыхание" жизни так же дух. А какой у Бога Дух, только Святой, не святого не бывает у Святого. Почему Иисус сказал, ...если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; ...
потому что осознанно ещё ничего не согрешали, Дух жизни в них ещё Святой.
лично я считаю, что у Бога Духа нет голосовых связок, поскольку ОН говорит и общается с Творением мысленно, - поэтому я обычно пишу, что ЛОГОС не будничное "слово", воплощающее задуманную мысль, а и есть сама Мысль. Бог дает нам Мысли Свои, а нам кажется что мы слышим слова, как будто их слышали ушами.
Бытие нам говорит, что остальной животный мир, получил Жизнь через "компоненты" планеты: воды, земли. ОСмотрим 1 стих кн. Бытие, там говорится, что Дух Божий веял (окутывал) планету и планета стала живой. А человек получил Духа Святого (дыхание жизни) непосредственно от Бога.
Образ и подобие это нечто другое, чем Дух. Дух невидим, а образ - видимое.
думайте что вы хотите, но языком не делайте себе грех.
в первую очередь вижу то, что написано в Библии и понимаю так, как понимаю по написанному.
а вы мне говорите так, как вы понимаете.
если наши понимания не совпадают, значит кто-то из нас двих не прав, кроме меня. ))