Так БОГ есть Дух, Бог Свят, поэтому ОН БОГ Святой Дух, а не отдельная ипостась.

У вас получается два Бога Духа Святых, одного вы называете Отец, а второго просто Святой Дух - зачем мудрствовать сверхз меры?

Так Сидящий один сидит на престоле, а не вдвоем. Агнец пред ним стоит.

Иисус сказал, чтоб поклонялись Богу, а не Ему.

да ладно. Ну если вам так нравится, я не спорю. Я о другом писал, о том, что в Боге перед Творением родилась Премудрость. До рождения Марией Иисуса никто не имел понятия, что Он родился прежде веков.

Магнитные силы - это бог? Эл.магн. силы - это бог? Гравитационные силы - это бог? Атомные силы - это бог?

Силы есть силы, а не боги. БОГ всесильный, то есть владыка всех сил и управляет ими. БОГ управляет множеством сил. БОГ один, но СИЛ у Него множество.

Человек может вместить Бога, если Его небеса небес не вмещают?

Зачем Богу помазывать Себя? В каком бы Образе бог не являл Себя, он никогда не нуждается в помазании.

Бог говорил не один раз человекам, что они сыны Его, все от этого стали богами?

Например, Соломону говорил:

13 Он построит дом имени Моему, и Я утвержу престол царства его на веки.

14 Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном; и если он согрешит, Я накажу его жезлом мужей и ударами сынов человеческих;

15 но милости Моей не отниму от него, как Я отнял от Саула, которого Я отверг пред лицем твоим.

(2Цар.7:13-15)

13 Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном, - и милости Моей не отниму от него, как Я отнял от того, который был прежде тебя.

14 Я поставлю его в доме Моем и в царстве Моем на веки, и престол его будет тверд вечно.

(1Пар.17:13,14)

6 и сказал мне: Соломон, сын твой, построит дом Мой и дворы Мои, потому что Я избрал его Себе в сына, и Я буду ему Отцом;

7 и утвержу царство его на веки, если он будет тверд в исполнении заповедей Моих и уставов Моих, как до сего дня.

(1Пар.28:6,7)

приведите ссылку пож-та, возможно я пропустил это

Я вобще то не делю Бога на ипостаси, это просто для удобства объяснения так. В моем понимании один Бог более чем троица. И не припсывайте мне свои домыслы будто у меня получается два Святых Духа. Я думаю что вполне четко изьясняю свою позицию.

19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.

------------------

3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,

-----------------

12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,

----------------

Хватит ли еще?

А где Он такое сказал чтобы Ему не поклонялись? Наоборот, Он негодовал когда Ему не поклонялись как Богу. Мы кажется это место уже разбирали.

---------------

15 Один же из них, видя, что исцелен, возвратился, громким голосом прославляя Бога,
16 и пал ниц к ногам Его, благодаря Его; и это был Самарянин.
17 Тогда Иисус сказал: не десять ли очистились? где же девять?
18 как они не возвратились воздать славу Богу, кроме сего иноплеменника?

---------------

Причем тут нравится или не нравися. Написано что женщна так же сотворена по образу и подобю Божию. Если это так то в Писании должен находится этот женский образ Божий. Когда я над этим задумывался раньше и искал ответ то Бог мне и указал на этот образ в притчах 8 главе.

От Кого родился?

Причем тут эти силы? В чем состоял мой вопрос? Почему Бог во многих местах называет Себя Одного во Множественном числе. Места эти я уже приводил. Кто является этим множественным числом входящм с состав одного Бога?

Как не может? Мы только недавно говорили о Духе Божьем живущим в верующих, римлянам 8 гл.

А где вобще Вы прочитали что Иисус был Кем то или чем то помазан? может я что то упусил.

Но это человеки. Они не сходили с Небес как Иисус.

Да сколько угодно. Откройте любую книгу пророков хотябы, и сами увидите.

--------------------

34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;

Библии утверждает, что Сын Божий есть Бог - Творец всего сотворенного! И отвергать это, значит отвергать Слово Бога!

(Св. Евангелие от Иоанна 1:1-3)

не лукавьте. Бог посылает многих и даже не пророков, но они не ОТ Бога посланы, а Богом.

вот и я о том же, что одесную, это рядом справа, а не на престол Божий

намедни же вам писал ВСЕ сильный. ВСЕ могущий. Слово ВСЕ означают не один, а множество. Имя БОГА ВСЕ...

и ВСЁ

сходил Он после вознесения, а не до рождения

Да вы сами постоянно пишите Иисус Христос Помазанник (писал же переведите это слово на русский и будет вам счастье). Вы же сами читали и цитируете Новый Завет и там полно греческого слова Христос, по русски Помазанник. Я ж уже давал вам ссылку на тему ХРИСТОС

Кем? Богом. Чем? Духом Святым на Йордане. Для чего? Чтобы приготовить Иисуса для явления Бога Отца в Нём. Посему был отправлен в пустыню и там был испытан и после чего ... Ангелы приступили и стали служить... Господу БОГУ Саваофу в Котором ВСЕ силы мироздания заключены.

Множество СИЛ у Бога, а не множество ипостасей, отсюда и множество.

то что в человека Бог вдохнул Свой Дух и оживил, это не значит что человек стал Богом. Подобие Образа.

То что в атоме электроны движутся по орбитак не делает их равными Солнечной планетарной системе или наше Солнце вращаясь вместе с планетами вокруг центра Галактики не значит что она вмещает Галактику, тем более наша Галактика также вращается вокруг центра Вселенной. Можно атом назвать Вселенной?

Так и  Бог образно сказал, что человек как саранча, а Его не вмещают небеса и Земля у подножия ног.

Может, вам поможет разобраться в этом следующее место:

И сказал Авессалом Ахитофелу: дайте совет, что нам делать. (2 Царств 16:20)

Кто же входит в состав Авессалома? ))

Бог в Библии или в Коране, цари, высокопоставленные лица, папы римские, и т.д. часто используют в отношении себя множественное число, - это указание на власть, превосходство какого-либо рода.

Божьей милостью, Мы, Николай Второй...

Не слышали такого?

"Помазание" люди связывали с предстоящей миссией; так что изначальное наименование Иисуса Христом авторами евангелий, скорее всего, связано не с "явлением в нем Бога" (такое вряд ли могло кому-то придти в голову), - а с миссией Иисуса (мессианство).

То есть Иисус был помазан на царство, - потому и был назван "помазанником". А что получилось из этого образа после, - уже результат трансформации поздних редакторов и богословов.

И какая в этом разница?

13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

---------------------

Не даром Иоанн писал что никто не принимает свидетельства Его.

---------------------

31 Приходящий свыше и есть выше всех; а сущий от земли земной и есть и говорит, как сущий от земли; Приходящий с небес есть выше всех,
32 и что Он видел и слышал, о том и свидетельствует; и никто не принимает свидетельства Его.

--------------------

И Вы не принимаете. Иисус не только сошел с небес но и постоянно восходил на них. Один из примеров тому на горе преоброжения.

Я прекрасно знаю что Христос означает Помазанник.

Но я не о том. А о том кто Его помазал? Как могло произойти помазание при Иордане если Он помазанным уже родился.

-----------------------

11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;

Луки 2 гл.

----------------------

Согласен. Этими силами могут являтся Ангелы например. Но Писание четко указывает на то Кто является ипостасями Одного Бога.

Думаю это не совсем уместное, или совсем не уместное сравнение с тем как Бог вселяется в верующих.

---------------------

16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

---------------------

Верующие после вселения в них Духа Божия становятся не богами а храмом Божьим.

Всем атомам молекулам планетам галактикам и прочим чистицам во вселенной отведена своя роль для определенной цели. Всем же этим движет Сам Бог.

-------------------

28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род ".

------------------

Не думаю что этот пример может быть сравнимым по отношению к Богу. Мы незнакомых или чужих нам людей тоже называем на вы, но совершенно не придаем тому значения что обращаемся в одном человеке к нескольким личностям. По отношению же к Богу Писание ясно указывает из Кого состоит Личность Бога.

ну так правильно, после смерти он был в преисподней, потом вознесён, а потом сшедший с небес и явлен ученикам, а потом опять вознесен.

обратите внимание на прошедшее время

Вот вы работаете и к вам пришел кто то и сказал, я от начальника, он посылает вас сходить за чем то.

Или позвонил вам начальник и сказал, сходите туда то.  Разница очевидно. Употребляется ОТ, когда непосредственно ОТ кого то, а посланный - это передача информации, но не непосредственное получение.

Поэтому если нет ОТ, то человек просто получил переданную ему информацию. Поэтому я спрашивал, почему за Иисуса говорите, что от Бога, а за Ионна, что просто послан, хотя сказано за Иоанна что ОТ Бога.

так поясните мне как Иисус сошёл в яйцеклетку Марии ???

так Он восходил на гору Ермон, которая недалеко от Дамасска (гора Преображения) и при чем здесь небеса?

Кто и где об этом сказал? Марии было сказано, что рождаемое  НАРЕЧЕТСЯ

На Йордане БОГ нарек Своим Сыном и Своим Духом Святым Его помазал.

Ангелы есть Посланники, Вестники. Посмотрите перевод. Ангел это не переведённое слово. Это служители.

А СИЛЫ это мощь, сила БОГА!

почему не уместно? Только потому что человек свою плоть превознёс выше данного Богом духа?

не так складно в реальности. Грех и БОГ несовместимы. Ничто нечистое не может войти к Богу. После раскаивания Бог даёт часть Своего Духа как Наставника и Утешителя, чтоб человек заново возродил свой Дух (Душу), очистился от скверны и грехов, только тогда БОГ может войти в человека.

Иисуса вы считаете Богом, а Иисус говорил, что все боги. Нужно только восстановить свою божью природу.

Храм без Бога не может быть Божьим Храмом. Это просто рукотворное здание.

Но Господь сказал Давиду, отцу моему: "у тебя есть на сердце построить храм имени Моему; хорошо, что это на сердце у тебя.

48 Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
49 Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?

Так там не сказано в будущем времени, а настоящем. Где Вы такое прочитали что Он после преисподней взошел на небеса и потом опять от туда низшел? А потом получается что через 40 дней опять взошел. Или как?

Я в этом не вижу большей разницы как вы. По смыслу какая разница как будет правильно сказать, я послан от Иван Иваныча, или меня послал Иван Иванович. В Писании есть много мест где Иисус говорит: Отец Мой послал Меня, без приставки ОТ.

Так не Иисус вошел в яйцеклетку Марии. Я же Вам уже сколько раз писал что Иисус был зачат от семени человеческого, Давидова по плоти. По этому Он и нарекается Сыном человеческим и Давидовым. Неужели у вас в Писании этого не написано? А Сын Божий позже при крещении в Иордане сошедши принял эту плоть. По этому и написано что Он есть сошедший или послан От, или Богом, для принятия оной.

Вы видимо под этими небесами понимаете буквальное небо куда на ракете лететь надо, а не царство Божие которое находится не среди галактик. Моисей с Илией Ему от куда явились? Каким образом Он имел с ними контакт до этого? Ангелы к Сыну Человеческому с каких небес восходили и заходили обратно?

В первой главе Луки. Я сколько раз это уже показывал? Там говорится о двух наименованиях Иисуса, Сыне Человеческом отец которого есть Давид, и который впоследствии наречется Сыном Божьим. При крещении в Иордане Сам Бог Отец нарек Его Сыном Своим, Божьим.

Насколько я знаю из Писаний то Ангелы имеют власть над этими силами. В Откровении. Ангел имеющий власть над водами, огнем и прочим. Даже некоторым человекам быда дана такая власть, Моисею с Илией например. А Моисей к тому же был назначен еще и Богом, что уже получается два Бога.

Не понял вашей мысли, честно.

Хочется поправить. Бог не вселяется в отдельные личности, но в несколько. Которые состовляют собой одно общее число называемое храмом. Только в таком обществе человек может очистися от скверны и грехов. И то только в том случае если этот храм действительно является Божьим а не идольским, хотя и выдаваемый себя за Божий.

Где это Иисус такое говорил?

Я что, где нибудь говорил что храм без Бога может быть храмом Божьим? Старозаветный храм отличается от Новозаветнего тем что Старозаветный устроялся на камнях мертвых а Новозаветный устрояется на камнях живых.

В чем Вы видите тут ересь, объясните?

сначала вы уточните, что значат эти ваши слова: "Бог не вселяется в отдельные личности, но в несколько. Которые состовляют собой одно общее число называемое храмом"?

это можно понять, что, по-вашему, Бог вселяется в коллектив собрания людей, а не имеет дело с каждым человеком отдельно.

в Ветхозаветном обществе Бог держал народ в коллективной ответственности за взаимоотношения с Богом. а в Новом завете Бог предусмотрел индивидуальную ответственность каждого члена Тела Христова. вы не верно поняли слова 2кор.6:16, взятые из обетования Зах.2:11. но вы упустили уточнение об условиях Нового завета Иер.31:34 = Евр.8:11 об индивидуальных отношениях между Богом и человеком.

откуда же взялось это семя человеческое?  написано, что Иосиф не знал (не спал) Марию.

ангел Иосифу сказал, что в марии родился Сын Божий прежде, чем она родила Сына Человечекого.

чего-то странно вы как-то думаете о рождестве Иисуса.

Иисус Сам знал о своем сыновстве Богу задолго до крещения на Иордане. а вы говорите, что только в крещении Иисус Сын Божий сошел от Бога в Сына Человеческого.

для вас и нет может быть разницы, каким образом вас послали. Для меня есть разница - вы пошли от Иван Иваныча, то есть вы у него были лично, или вас послала секретарша передав вам, то есть вы лично не были у Иван иваныча.

То есть Иисус с небес (видимо Дух) сошел в тело рожденного человека Иисуса. таким образом там стало два духа Иисуса, один от рождения, другой с небес.  Иисус Человек говорит, что в Нём Бог Отец, а не небесный Иисус.

Рассуждаем. Воскрешения (например Лазарь) сопровождаются воскрешением мертвого тела, которое можно пощупать. Но что воскресший Иисус говорит Марии, не прикасайся.

17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас.

27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои;

Иисус прямым текстом говорит, не прикасайся я буду восходить, потом через неделю является и говорит - прикасайся, вложи руку. Следовательно, восходил и сходил. Логично???

Вот видите, вы называете человека на "ВЫ", - и не "придаете тому значения"... а читая в Писаниях "МЫ" в прямой речи Бога - придаёте тому значение "Троицы"... ))

А другие люди, читая тот же текст Писания, не придают этому "МЫ" никакого значения "Троицы", - так как понимают, что речь о ней совершенно не идёт...

Вывод? Всё зависит от индивидуального восприятия читателя.

Вы научены читать Библию определенным образом: везде видеть и находить троицу. Поэтому и будете её находить. ))

ну откуда я могу знать с каких небес? Если ОТ Бога, то с седьмого неба, именно на седьмом обитает БОГ и 7 Ангелов предстоят пред Ним. Написано в кн. Товит. Остальные видимо ниже.

так я и писал - что наречется

Бог кому хочет, тому и дает. Ангел, человек - не имеет значения. Главное, что без Бога нет Силы Божией.

человек от рождения эгоист и заботится в первую очередь о своем теле (плоти) и она у него на первом месте.

Во что одеть, накормить, в какую машину посадить, удовлетворить плоть. А к Богу? - ну сходил на час в "церковь" отдал десятину, (пусть там пастор "общается с Богом" и ходатайствует о нём), а пастор такой же, собрал деньги для свой плоти, и пусть там верующий сам молится Богу.

Именно это. Обратите внимание как Писание об этом говорит.

От Бога видимо. От куда же еще? Это Павел так писал. Я только сопоставляю написаное.

--------------------

3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти

Римлянам 1 гл.

--------------------

Может Вы знаете почему Сам Бог при зачатии Марии называет зачатое Им Сыном Давидовым?

Почитайте внимательно как там написано.

---------------

31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;

---------------

В одном месте Он является Сыном Давидовым, в другом только наречется.

В чем Вы тут видите странного? Это ведь не в углу происходило. об этом было возвещено множеству числа народов, и этому педшествовало множество различных знамений. Волхвы с востока пришли и падши поклонились еще грудному ребеночку, один например. Об этом знал весь Иерусалим и вся Иудея что за необыкновенный ребенок родился такой. И притом думаете мать Ему не рассказывал о том кем Он является на самом деле? Или может вы тоже считаете как обще принято что Иосиф с Марией и грудным Младенцем на руках действительно одни уехали в Египет на одном лишь ишаке? А золото смирну и ладан от волхвов куда они дели, в землю закопали до возвращения? Я просто представляя эту картину не могу поверить что так и происходило. Там просто возникло столько подвижников которые и организовали отьезд Иосифа с Марией на лучьших конях в драгоценных украшениях и в Египте были поселены в хорошее жилье. Думаю волхвы подарили им достаточно золота для того чтобы платить за все это.

Извините, но тут уже похоже на демагогию.

Почти что так я понимаю. Только от рождения от семя человеческого был так же рожден и дух человеческий.

А почему Иисус не разрешил им к Нему прикасатся? объясните сначала.

И после Этого Фома называет Иисуса: Господь мой, и Бог мой. Правильно это или нет?

Я этому не значение придаю а вижу написанное прямым текстом.

А Вы узнайте сначала и потом говорите. В Писании нету такого, семь небес.

Суть написанного понял но значения этого отношения к нашему диалогу, не понял.

Ну, а я прямым текстом никакой троицы не вижу.

Что нам с вами теперь делать? Вроде оба честные люди. ))

"32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; "

сперва называет Сыном Всевышнего, как и ангел сказал иосифу: родившееся в Ней есть от Духа Святаго;

а потом говорит, что Давид отец Его, как и ангел продолжил: родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус .

марии и Иосифу ангел сказал одно и то же.

как видите из моего поста, не только обратил внимание, но и анализировал. и показал вам вашу ошибку.

вы сами видите, как по разщному мы читаем один текст.

ну нет, так нет. Я ж читаю не только Канон.

никогда у меня не спрашивайте - правильно или нет. Я не источник ИСТИНЫ.

Я рассуждаю так. Чтобы понимать так, как рассуждают тринитарии, то Фома должен был сказать просто...Господь Бог мой..., но он разделил на Мой Господин и Мой Бог, то есть  Фома признает Иисуса своим Господином и прибавляет уже к имеющемуся объекту поклонение ,, БОГ мой".

Поэтому и я, как Фома, признаю Иисуса своим Господином и так же у меня  МОЙ БОГ Отец, Который Святой Дух и Творей всего видимого и невидимого.

начнем издалека. Адам сделал выбор между словами Бога и словами Евы.

То есть выбор плоти был сдела первым человеком в пользу плоти, а не Бога и с тех пор, человек от рождения эгоист и делает выбор в пользу плоти, а не Бога. Все помыслы и дела человек делает для угождения своей плоти, таким образом плоть стала идолом у человека. А поклонение идолу есть великий грех против Бога.

Как Бог может войти в дом идола?

Иисус тоже признает Святого Духа Творца Своего Отца своим Богом, при том, что Отец и Сын постоянно пребывает в недре Отчем, как Слово Божие. и во плоти Сын одесную Отца сидит на Престоле и ходатайствует за нас. более того, Отец и Сын обитает в каждом верующем новозаветном Христианине Духом Божьим, Который соединился с духом человека, сделав его новым духом для живого общения с Богом.

никто не виновать, если кто этого простого взаимоотношения не понимает и не принимает.