Церковь это Тело Христово,и спастись вне Тела Христа-невозможно.

Именно вне тела Его - Плоть и Кровь Христа Иисуса -, т.к. ТОЛЬКО в:

.

6     Сей есть Иисус Христос,

пришедший

водою

и кровию

и Духом,

не водою только, но водою и кровию,

и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.
7    Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
8    И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.
9    Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.

.

в воде и крови, которые являются основными, информационно содержащими платформами, сохранена вся инфа - плоды, которую дух чел вносил а естество впитывало от Отца, Духа и Слова,

Но т.ж. в свидетельстве человеческом есть плоды плотских помышлений, чувствований и дел, которые ТОЛЬКО Плоть и Кровь Христа - если мы ей действительно "питаемся" - сможет изначально создать в нас некоторый плацдарм святости, Света и славы Господних, в чём заслуга исключительно только Иисуса Христа.

ЧЕРЕЗ нашу тождественность с Ним.

Что в последствии уступает место вот чему:

.

34    Он сказал им: можете ли заставить сынов чертога брачного поститься, когда с ними жених?
35    Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни.

.

Неминуемым выходом из младенчества будет ЗАПРОГРАМИРОВАННОЕ Отцом действие: отнятие жениха.

Т.е. Иисус образно говоря отойдёт в сторону и мы будем лишены ПОДПИТКИ от Его совершенства, которое есть Плод познания истины = Христос.

пр..

Но ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ТОГО, ч.б. Христос отобразился в нас. Свет, который поддерживал и научал наше естество в присутствии Иисуса, Д-О-Л-Ж-Е-Н !!! возгореться СВЕТИЛЬНИКОМ в нашем естестве, который, т.ж. как Он - Отец, сотворил в Иисусе будет творить это и в нас. Постепенно раскрывая нам:

.

2    дабы утешились сердца их, соединенные в любви

для всякого богатства совершенного разумения,

для ПОЗНАНИЯ ТАЙНЫ Бога и Отца

и Христа,
3    в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения.

.

Т.е. Свет Христов, осиявший наше естество, которое сфоторгафировало полноту Божества телесно, оставил в нас образ домостроительства тайны, которую нам ещё предстоит раскрыть, уразуметь, подчиниться и воплотить в себе через водительство Отца и свидетельство Сына, который в Отце:

.

22    И, обратившись к ученикам, сказал:

всё предано Мне Отцем Моим;

и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца,

и кто есть Отец, [не знает] [никто], кроме Сына,

и кому Сын хочет открыть.

.

Т.е. сначала Отец приводит нас к Сыну, а потом Сын раскрывает нам Отца, и ТО, что Отец в Сыне сотворил.

Пока что вы смотрите на Иисуса через Плоть и Кровь Его, но настанет время и вы будете видеть - и обязательно ТОЛЬКО  через раскрытие в вашем естестве, относительно и последовательно совлечения вашего греховного тела плоти - ЧТО и КАК Отец творил в Сыне, на собственном примере и близости в ващих отношениях с Отцом.

.

По э.п. я и сказал, что даже в поместной церкви одежда Невесты Христовой - целиком и полностью заслуга Личности и личности. Из которых и происходит сообщество - кайнония.

Теперь вы, надеюсь, понимаете какое место в спасении души, по плану Божьму, занимает, а главное: ДОЛЖНА ЗАНИМАТЬ поместная церковь?

а то. все возможно верующему а не ходящему и протирающему штаны в церкви.)))))))))))))))))))))))))))))

Верующие-в церкви!!!

если она библейская новозаветная, а не ветхозаветная пасторская схема пирамиды власти с вытекающими отсюда коррупцией и развратом.

церковь-это Тело Христа-быть в Теле,быть членом Тела.Член без тела-просто член.

можно быть и членом блудницы, находясь в "поместном собрании"

А в церкви(поместной) извините - болото!

Скорее всего да, в поместной церкви спастись нельзя .....

Это самообман выгодный пастерам-десятинщикам .......

значит, сначала нужно спастись из этого болота

ясно, что Христос прийдёт взять Свою церковь, а не отдельных типа верующих.

Но, возможно, Его Церковь, - собрание, т.е. ТЕ, кого ОН собрал из всех странных конфессий, из всех испорченных поместных общин, ПОТОМУ ЧТО ОНИ БЫЛИ - ЕГО! Только по этой причине. Посещение (даже очень верное) всевозможных собраний не является причиной принадлежать Ему.

извините, но это у кого какая благодать и обстоятельства.

+500!

За всех не скажу. Моя мама встретилась с Христом дома на кухне, я в кэмпинге, а Вася Пупкин например в трамвае. Мы все получили спасение уже навсегда  навечно. Разве кто то может его похитить? Если даже я перестану посещать собрание на каком этапе я перестану быть спасённым и на каком основании. Евстественно что нормальных христиан тянет к другим где вместе молятся, служат друг другу и т.д.  Вообще утверждение о потере спасения имеет довольно хлипкое основание. Тем паче ЗА непосещение служения.

да

Если откровенно, то современные воскресные собрания или как унас принято называть - служения))), далеки от практики которую мы видим в книге деяний.

Да, можно спастись вне поместной Церкви.

Христос-Спаситель Тела, Тело состоит из членов и если Тело живое-действует в меру каждого члена.А так получается один член сам по себе-везде болото?

Эта тема гораздо глубже чем нам всем кажется. Болото не везде, но почти везде, где мы не видим церкви такой какой она была во времена деяний Апостолов.

И вообще что Вы вкладываете в понятие спасение. Я однажды родился свыше - и этого вполне достаточно чтобы быть на небесах.

точнее сказать, не имеют с новозаветным образцом ничего общего

спастись можно, но не духовно возрастать

как раз поместная церковь конфессионального типа с ветхозаветной схемой управления и служения и является главным препятствием для духовного возрастания человека

Не получается так. Когда Павел был в "пустыне" он так же был спасен и был членом Церкви (не смотря на то, что физически отсутствовал в собраниях).

Рожденный человек от Бога - часть Его семьи, дитя Бога, не зависимо от физического места расположения.

Поимите это.

Не приписывайте все Церкви в это.

За посещение церкви, да, а вот за согрешения можно легко потерять спасение.

.

Конкретно места НЗ, даже не Евангелий приведите в которых видно что можно потерять спасение рождённому от Бога человеку.

(Мтф. 18: 15-18).

Это не ответ, поконкретнее пожалуйста. И я просил не из Евангелий.

А из морального кодекса коммуниста, чтоли?

Могу из ветхого завета, но там же не было рожденных свыше.