Иисус Сказал,что бы ветви пребывали на Лозе.Церковь это Тело Иисуса.Сегодня многие позиционируют себя как верящих в душе.Есть ли основание в Писании,что душа может быть сама по себе не являясь членом Тела и спастись?

Иисус, если помните, сказал, что Он - истинная виноградная лоза. Так и церковь (тело) - должна быть истинной; а не сектантским институтом, называющим себя "церковью". Что, замечу с прискорбием, мы и имеем сегодня. Поэтому "душа" и не хочет быть искуственно привита к телу, в котором погибнет.

Люди стремятся к церкви истинной, где царствует любовь, - а не мёртвые доктрины и обряды.

Не всякая община рождена в духовном мире как поместная церковь. Не зря есть пророки в Теле. И они об этом говорят. Бог это показал не только пророкам, а всем, кому захотел.

Есть общины, где пастор вообще не крещен Духом. И не может стоять в проломе в молитве за свою общину. Не понимает, кто такие пророки в Теле и общине. Как теля невежественное. Видела таких "пасторов". Они даже за детей своих помолиться не могут в Духе. Спасаются не те, кто в общине. А кто веру имеет. И кто послушен Богу в главном. Некоторые сидели на лавках, так Бог их сам пинком оттуда вывел. Пинка дали религиозные деятели, когда им  стали задавать прямые честные вопросы. Люди так делились. Я им верю. Некоторых таких знаю.

На лавочке сидеть и быть в общине, как все, легче душевно, чем ходить в послушании Богу и Духу.

Но кто ходит по Духу, того не удержишь в религиозном собрании, когда пастор несет ерунду или нечто религиозное и лицемерное. Большинство из повыходивших оттуда не грешники, а вышли по Духу. Так как не хотят сидеть в лжецеркви. Тема риторическая. Спасаются не где-то в собрании, а по своей вере, которая также проявляется в послушании Богу. Павел не учил сидеть в собрании, где пастор самозванец и занял свою позицию не в духовном мире, по откровению Бога, а по решению людей. Такого лжепастора Павел бы обличил по полной. И сказал бы всем, чтобы ушли оттуда.  Туда, где пастора Бог поставил Сам. И где Дух двигается, т.к. пастор не мнит себя всезнайкой, вместе со своими епископами деноминационными. А смиренно учится по Духу. И дает возможность другим учиться у Бога лично. А не под своим религиозным контролем.

У Бога нет религиозного бреда в писании. И то, что не так поняли Павла, проблема тех, у кого разум религиозный. Павел писал о Теле. А не о лжецеркви. И о тех, кто Духом водится, а не деноминациями.

Все наставления Павла исключительно даны для Тела, а не для лицемерных общин. Где нет божьего устройства и порядка.  Вот это как раз пастора обычно и не говорят. Не слышала такого.

Одному точно удалось.

42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лук.23:42,43)

А какое основание в Писании, что тот, кто не сам по себе, а каждое воскресенье сидит на церковной скамье является членом Тела?

Зачем тему создал? Чтобы опять людям навязывать своё очередное мнение?

С самого начала вопрос твой поставлен криво.

Прежде всего, тебе ли судить, КТО ЯВЛЯЕТСЯ ЧЛЕНОМ ТЕЛА ХРИСТА?
Тебе ли дано знать, кто пшеница и кто плевел?

Ты ли сегодня можешь сказать, кто спасен, а кто нет?

Ты ли знаешь у кого горят светильники, а у кого не достает масла?

И т.д.  и  т.п. ...............

----
Все эти наблюдения со стороны за другими и рассуждения о спасении других говорят лишь о том, что не видишь самого себя.

И, как видно, сейчас начнешь "учить" , что если кто не в каком-то определенном собрании, то он не принадлежит к Телу Христа.

Точно! Но все ли такие ,"веру ющие в душе", успеют покаяться?

Так что в НЗ не то и не о том, что в общинах нынешних.

Это пусть общины и деноминации вместе с епископами думают, куда они забрели, и спасуются ли их епископа и пастора, - вот это тема!

Кто имеет Духа и старается быть в послушании Ему, нуждается не в оценке со стороны людей. А опять же нуждается быть в послушании Богу.

А то создали себе общины, которые во многом духом мира водятся, а Духом немножко иногда, и еще всех учат.

Сами бы деноминации с епископами покаялись, что разделения в Теле сделали.

А туда же учить.

Да одно название и принадлежность к определенной деноминации есть ересь.

Название общины при регистрации не есть ересь. А название деноминации ересь. Читайте Павла. Меня Дух сразу просветил, когда вопрос такой задала.

Массы верующих разделили на свои участки влияния, по своему человеческому заблуждению. А теперь еще определяют вместо Бога кто есть спасенный.

О себе сначала научитесь рассуждать. В вере ли вы? И в какой вере?

Вот Бог и спросит епископов и пасторов, по какому откровению библии эти деноминации есть у них. Что они ответят Богу?

"Та наши отцы так верили. Ну и мы тоже. И библию мы читали и понимали под контролем папы епископа."

И по заблуждению епископа постановили, где начинается и где заканчивается тело Христа.

На Небесах не все будут жить в Небесном Иерусалиме. Кто еще не преображен в образ Христа и плотской, будет жить за стенами Иерусалима. Но он спасен будет конечно.

Это же подтверждается в свидетельстве Татьяны Белоус. Ее отец покаялся перед смертью, и она его видела живущим в домике на Небесах, но не в Иерусалиме.  И ее в Иерусалим ангелы не впустили.

http://riverflow.ru/Belous.php

А все ли протиратели штанов по воскресеньям успеют понять, что их ведут в погибель?

Причём тут конфессия,мы говорим о Теле.Христианин является членом тела.как рука или нога.Но если нет тела,то получается он и рука и нога и глаз и другие места?Христос же не придёт просто за хорошими людьми написано:...как и Христос Глава Церкви,и Он же Спаситель Тела.Ефесянам5:23.Плоть и кровь не наследуют Царства Божия,поэтому Спаситель Тела имеется ввиду Церковь,как Тело Христово.Ведь если мы не будем на Лозе,т.е. в Церкви и не будем приносить плод,как духовный член телла,ведь мы Крестились Святым Духом в одно Тело,и как члены тела имеется ввиду у нас есть духовные функции,потому что мы члены Духовного Тела.

Андрей, вот тут вы написали главное: признаки живого тела - они взаимодействуют и ЖИЗНЕННО необходимы друг другу. Если глаза не смотрят, то ноги далеко не уйдут, если на одной руке пальцев нет, то другой придётся трудно и некачественно работать... ну и т.д.

Если посмотрим на поместную церковь (мою бывшую), то там никто никому не нужен и ни в ком не нуждается. Независимые люди. По воскресеньям мы видим спины друг друга в течение 2-3 часов, за 20 лет пребывания в этой церкви я так и не узнала имён многих людей, хотя активно посещала все конференции и другие собрания, и воскресные.

Причину такого "взаимоотношения" между членами "тела" я вижу в уродливой пасторской системе, которой нет в Библии. Собрания должны проходить не как бесконечные лекции одного человека, а как духовные общения членов церкви, как это НАПИСАНО в 1 Корин.14 с 26 стиха и дальше... Проповеди тоже должны быть иногда, но когда-та ж должно наступить время, когда надо служить друг другу как члены, воплощать в жизнь то, о чём учили в проповеди... Ячейки проблему не решат, вся церковь - семья.

Так что в мёртвой поместной церкви, где все годами МОЛЧАТ, а один пастор - живой член, спастись нельзя...

Может и притом даже очень, потмуо что никто не спасается через Церковь, а через имя Господне! Никогда еще никого церковь не спасла! Исисус Спаситель! А приписывать церкви спасительную миссию - это уже попахивает анти.....

Где сказал? в непризнаваемом Вами евангелии? где Ваша Церковь, мой друг, где? кто? тот юный ленинец, идентифицирующий себя как С...?

Павел говорит, что Христос - Спаситель Тела, т.е. Церкви.

В книге Вочмана Ни "Славная Церковь" автор высказывает очень понятную параллель: Ева вышла из тела Адама, затем стала женой, помощницей. Всё, что не исходило из Адама, никогда не могло быть его помощником.

Так из Христа вышла Церковь, она - часть Его Самого, - Тело. То, что не является Телом Христа, не может затем стать Невестой Его.

Бог по милости Своей может спасти человека и вне Церкви. Но для всех людей на земле Он дал Церковь, которую "врата ада не одолеют".

Церковь - это Божий "ковчег" спасения. Зачем искать спасения вне Церкви?

Церковь - это не мистическая структура, это конктретные поместные собрания людей. Только в Церкви можно осуществить исполнение 2-х основных заповедей: любить Бога и ближнего.

Любить Бога, значит исполнять Его заповеди, в т.ч. быть частью Его собрания.

Любить ближнего, значит любить, в т.ч. братьев и сестер своего собрания.

Понятия Вселенской Церкви, как абстрактной структуры в Библии нет, нельзя быть членом Вселенской Церкви, игнорируя поместное собрание.

Его Невестой не может стать то,

что не вышло из Христа.

а сегодня церковь стала проституткой у мира

и отвращает людей от Иисуса, от самого христианства

извращая его до невозможности

сегодня люди выходят оттуда чтобы сохранить веру

и посвящение Христу и не скурвиться окончательно

а разве не конфессии с их "поместными" учениями разрывают по частям Тело, думая, что только они правильные и Божьи...критикуя и проклиная всё то, что для них непонятно и закрыто...

а спастись, великая слава за это Богу, можно везде...

Давайте поставим вопрос немного иначе. А все ли троллефлудеры верующие в душе, протиратели штанов в кресле перед монитором успеют понять, что и кто их ведёт в погибель?

даже Эфесу сказано вернуться к первой любви

а ведь кто кто а Эфес ближе всех к истине

Сорри, появилась вот дополнительная мысль о цитате Рубила...

Как может оторванная от Тела рука, усердно служа госпоже Клаве, быть спасённой? Успеет ли понять эта часть тела, что её ведёт в погибель?

Хотя о таких "частях" уже давно написано, ясно и недвузначно: -  такие [части] собирают и бросают в огонь, и они сгорают. Ин.15:6;

В общем печалька... :(

Как все высокопарно...Госп-дь просто объяснил предназначение Церкви(не секты) Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.

Спасения колхозом не будет, как бы не кричали пропагандисты этого колхоза. Будут осуждены все неверовавшие истине, в том числе и главари колхозов:

"22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".

Вопрос спасения очень важен для каждого человека, так почему бы христианам , без спекуляций и манипуляций,в простоте не делиться этим подарком с другими ?

Подтвердите Писанием. Спасибо.

А вы думаете, что спасётся только ваша конфессия, да ещё и только теперешнее поколение? Или вы не понимаете, что верующие были во все века?

Подтвердите Писанием свое предыдущее заявление, а потом пойдем дальше. Спасибо.

Подтвердить, что верующие прошлых лет - это тоже Церковь? Так откройте Откровение! Там о них свидетельствует Писание, откройте Деяния, послания Павла! Там везде свидетельство о существовании в ту эпоху Церкви, но нет свидетельства существования конфессий с их теперешними ересями типа "евангелия процветания". Написано, что на новой земле будут жить спасённые народы, то есть, люди всех времён и народов. Или строго ваша десятинная конфессия с 90-х годов?

Тело Христово - это истинно верующие люди всех времён и народов.

т.е. по вашему, за пределами собрания любить Бога и ближнего уже не возможно и не нужно?...

А Вы не вырывайте одно предложение из текста и все станет ясно.

новый вид идолопоклонства: церковь сегодня стала идолом.

особенно возмутило своей слепотой и лицемерием

вот это:

жесть

именно церковь первая этого сегодня не делает

любить Бога и ближнего можно  хоть где.

а блтижний - это не штаныпротирающий

на ерковной скамье по воскреченьям

и вообще это к церкви не относится.

см. притчу Иисуса о добром самарянине

и не несите ересь