Зовут его Григорий Павловичь...
Зовут его Григорий Павловичь...
Реплики были удалены из-за неуместного использования слова "главарей", которое в контексте нарушало правила общения
Если это Григорий Павлович из Кривого Рога, то, думаю, что он действительно так не считает. Да, реальный человек, заслуживающий уважения.
Да и Мунтян использует его имя в своих целях.
Если бы Мунтян сделал хотя бы часть из того, что сделал Григорий Петрович... для людей и общества, не стремясь, впрочем, не к пиару, не к известности, а просто работая и служа, как и, в принципе, положено служителю Божьему. Да, если б все эти "титулованные и коронованные" "апотолы и помазанники" понимали, что нужно работать ДЛЯ ЛЮДЕЙ, А НЕ ДЛЯ СЕБЯ, то многое бы изменилось...
Но думаю, что ни он, ни Мунтян не будут подливать масло в огонь - Мунтян по изложенным выше причинам, а "тот, которого считают" - ну, характер у него не такой и принципы не те. Хвала Господу!
Неправда, обрезают только тех кто приносит плод.
6 И сказал сию притчу: некто имел в винограднике своем посаженную смоковницу, и пришел искать плода на ней, и не нашел;
7 и сказал виноградарю: вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице и не нахожу; сруби ее: на что она и землю занимает?
8 Но он сказал ему в ответ: господин! оставь ее и на этот год, пока я окопаю ее и обложу навозом, -
9 не принесет ли плода; если же нет, то в следующий [год] срубишь ее.
Как понять загадочную украинскую душу,а почему несмотря на то что после прихода в ПБ жизнь качественно ухудшается,и не смотря на все вскрывшиеся факты люди все равно идут в ПБ?
Ничё, Падун писал предьявы в сторону ПБ , но развалилось СЖ. (я об этом своим знакомым сразу же спрогнозировал). Теперь вот стал ожидать падения очередного колосса. Будет повод открыть тему ещё об одних постродавших от глупых действий их священных служителей.
Поправочка. Развалилось не СЖ, а УХЕЦ. СЖ пока целое.
Знаю с десяток членов собрания, которое ведёт Мунтян. Они живут в моей местности. По началу они были активны в благовествовании с огоньком в глазах. Некоторые по 5 лет и больше в собрании. Сейчас угрюмые лица как бы разчарованные. Толи в Мунтяне. Толи в неизбыточных мечтах иметь финансовое процветание. Ещё 3 года назад они были обезпокоены от том, что якобы на их Пастора точатся сплетни и кливета. Усердно молились. Но самое главное- речь идёт о преславутом исцелении плотей и душ человеков господином Мунтяном. Почему эти братья и сестры о которых я знаю, по сей день курят сигареты не ограничиваясь даже полом. И не раз замечены в алкогольном сотоянии.
Если для вас слово обрезать ветвь и отсечь ветвь одно и тоже, то наверное я вам не смогу ничем помочь.
у вас с русским язsком все в порядке?
"обрезать", отрезать, "отсечь" - синонимы.
я на русском языке пишу.
Писать и читать , а тем более понимать прочитанное , это две большие разницы. Жалко что вы не поняли .
Таких людей, которые раньше бегали с горящими глазами и "евангелизировали" всех и вся, а потом вдруг стали какими-то "остывшими" и "потухшими" можно, если поискать, найти в любой церкви. И это не аргумент ни против Мунтяна и ни против кого.
А то, что не освобождаются, а продолжают годами ходить. И никому это не надо - ни пастору, ни лидерам, ни директорам ребцентров - это уже другое дело. Я бы сказал, дело чести.
Ведь тем и отличаются ЖИВЫЕ харизматические церкви от просто "харизматических" и просто "церквей" - там люди РЕАЛЬНО освобождаются, РЕАЛЬНО исцеляются, реально меняются, переживают РЕАЛЬНЫЕ чудеса в бизнесе, в финансах и т.п.
Когда мы говорим РЕАЛЬНО - это значит на самом деле, а не то, что, извините, на недельку снять похмелье, а потом снова в запой или бабушка дала 100 грн. - "ура, меня Бог благословил". Нет, это не Бог благословил и Он тут не причем. Это к примеру.
И я бы определял ту или иную церквоь не по критерию нравится мне пастор или нет, или что о нем говорит кто-то, пусть даже самый "авторитетный" источник. А является ли церковь ЖИВОЙ и происходит ли ТАМ - т.е. в церкви, а НЕ в ЗДАНИИ - имеющий ум да поймет - РЕАЛЬНОЕ движение Божье.
Теперь пусть у модератора новостей голова болит :)
не согласна. а что Бог миллионами благословляет? красными открытыми машинами ( как молились на домашке ДЦ) зачем они ? для понтов?
а я помню когда дцать лет назад моя мама попала в больницу в тяжелом состоянии, в больнице все включая шприцы нужно было покупать и еду туда готовить, 90-е. мне 20, сестре 15, все остатки своей зарплаты на еду маме и лекарства, а дома у нас даже хлеба нет.зашли а в церкви вдруг одна сестра с домашней дала 100 грн (не зная нашу ситуацию). это были именно от Бога 100 грн, купили еду, было что покушать и лекарства купить, до сих пор Богу за них благодарна.Были моменты такие в жизни когда казалось не было никакого выхода и происходило чудо.
Чересчур плотная фиксация на "служении освобождения" и как следствие - бесах, их именах, демонологии, опыте изгнания, методики и практики изгнания не может не привести к поиску материалов на эти темы в небиблейских источниках, (т.е. в конкретно оккультных книгах) и как следствие - к оккультной обременнености. (что и продемонстрировала Ангелок в своих постах).
Если бесы видят, что ты ими начинаешь излишне интересоваться и вступать в общение-это как раз то, чего они добиваются, чтобы ты за каждым кустом и пробемой и недомоганием видел беса и все твои мысли и силы были посвящены им, поэтому они и будут виться возле таких "духовных аник-воинов". Цель достигнута - все твое внимание - не на Боге, а на них, а им этого и надо. В православии есть термин "бесовских страхований или пуганий", что подстерегает "очень духовных верующих", которые лезут туда, куда Бог их и не посылал. Отсюда и страх и депрессии и отчаяние: классические показатели бесовской обремененности.
Бросьты вы эти изгнания и сконцентрируйтесь на Боге - Он - центр нашей жизни и все наши мысли должны быть направлены к Нему, тогда и тьма уйдет
И это по правило великого и могучего))) Но а вообще сам контекст говорит, что тех кто плодоносит - обрезают от лишнего, а кто нет того отрезают и они потом засыхают.
Здесь речь идет о том, что особо "духовные" верующие видят Бога там, где Его нет.
Да, в 90-е - а у кого-то, для меня, это время растянулось дальше, за пределы 90-х - чудеса Божьи состояли в том, чтобы сводить концы с концами. Подобные примеры и я переживал, когда, например, жертвовал последнее на покупку здания - что около 10 грн., выходил из маршрутки, когда приезжал после собрания в СЖ и поднимал ту же самую сумму, копейка в копейку, с асфальта, сразу же по выходу из маршрутки.
Но обстоятельства изменились. По крайней мере у меня - хвала Господу. Поэтому если сейчас, к примеру, я буду всякий раз, когда найду 10 грн. на дороге приписывать это Богу и видеть в этом чудо, то это будет ошибкой.
Т.е. для кого-то чудо - просто свести концы с концами в ужасных условиях, а для кого-то, например, для Ап. Павла - проповедать в Ефесе, где весь город настроен против христианства (Деян 19 гл.). И Бог проявляет Свои дары, Свою милость и чудеса сообразно уровню нашего понимания и наших условий, в которых мы живем.
Мы меняемся, меняются окружающие нас условия, но Иисус Христос вчера, сегодня и вовеки Тот же.
Аминь, аминь, аминь!!!
вот именно поэтому я находясь в этой общине проповедую Слово Божье, чистое и неповрежденное, сею доколе возможно, общаясь с христианами...
И Его учении, особенно в практической жизни.
Практику советую начать с (Мтф 18:15-18)
НУ очень не любимое место писания сегодняшними "пасторами".
Есть пастора, а есть пастухи (наёмники). Пастор идёт впереди овец и овцы идут за ним, а пастухи гонят овец перед собой, для каких то своих омбиций. Как правило овцы у пастухов всегда изранены и изнурены, и если часть овец пропало, то пастухам нет до этого никакого дела, кроме того, что шерсти стало меньше... и т.д. и т.п.
Если Ваш муж неверующий, то посылайте всех тех, кто пытается Вас втянуть в какое нибудь суперслужение куда нибудь подальше, ибо Ваше служение - Ваш муж.
Долго ли тебе скитаться, отпадшая дочь? Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа. Иер.31:22
Мне интересно почему вы противопоставляете изгнание бесов и "концентрацию на Боге"? Иисус и апостолы так не учили. Проповедуя Евангелие Царства они активно изгоняли бесов из людей, более того учили что это и есть проявление власти Божьего Царства. Демонам очень понраву, если человек "концентрируется на Боге", но их при этом не трогает... Они говорят примерно так:"Концентрируйся на Боге сколько угодно, если это позволяет нам оставаться в жизни верующих и конторлировать их жизнь".
Минусов НЕМА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Слава Богу за отмену минусов!!!
Просто когда минусишь отдельных персонажей они имеют свойство жаловаться на это. В результате штраф.
При этом эти же персонажи РЕГУЛЯРНО распространяют клевету и ложь на служителей и их посты удаляют, но самих горе авторов не наказывают...
Так что теперь отпал повод у лжецов пакостить на форуме в виду кляуз
Юра спляшет лизгинку)))
Бросьты вы эти изгнания и сконцентрируйтесь на Боге - Он - центр нашей жизни и все наши мысли должны быть направлены к Нему, тогда и тьма уйдет
Безусловно, изгнание демонов - повеление в новом завете. Да и аминь.
Но, как и при любой истине, есть две крайности, две обочины.
Мы говорим о концентрации на Боге, вместо концентрации на дьяволе в контексте крайности, когда дьяволу уделяется слишком много внимания.
Вот свидетельство женщины, бывшей в церкви ДЦ:
все эти моменты очень влияют на психику и нервы, если до этого я из церкви приходила полная сил, то оттуда приходила выжатая как лимон, появился панический страх и начала уезжать крыша в буквальном смысле слова, начала везде чувстовать и искать бесов, жизнь в кошмар превратилась,
и самое главное это невозможно о бесах слушать на завтрак обед и ужин.
у Генри была когда-то проповедь о величии Бога в жизни, так вот, то, сколько мы смотрим на Бога, думаем о Нем и размышляем - именно и делает Его в нашей жизни великим. Этот принцип и сработал,но наоборот т.к. размышлялось там исключительно о проклятиях и другом негативе.
*
*
Потому и говорим, что взирать нам надо на Совершителя спасения. Потому что, как Иисус изгонял демонов Духом Святым и под Его водительством, так и церковь должна.
Но мы не собираемся впадать в другую крайность, когда люди боятся говорить о дьяволе и не изгоняют демонов.