Еф.5:3 А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.

-

Апостол Павел блуд вывел  на первое место.

И не то что совершать,а не должны даже именоваться у вас.

как видите, у Павла не сводится всё только к блуду.

в узко взятом вами отдельном стихе. это манипуляция Словом. вот тоже Павел:

..они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы..

..которые согрешили прежде и не покаялись в нечистоте, блудодеянии и непотребстве, какое делали..

-

блуд почему-то на втором месте )) идем дальше, еще Павел:

А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.

Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.

Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали..

закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению...

- блуд на 9-м месте... как же так? ладно, помогу вам:

Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела,

а блудник грешит против собственного тела

+

воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда..

-

вот где действительно блуд выделен как нечто особенное.

зачем же Павлу это писать, "не должны", если этого не бывает? зачем и он сам в разных посланиях снова и снова затрагивает эту тему? "не должно быть" и "не бывает" - не одно и то же.

Нет. Я упорно, хотела сказать что за дружбу с не со своей половинкой несут ответсвтенность обе половинки.

Хорошо было бы если бы так. У моих близких друзей проблема была в том, что жене нельзя было иметь подруг (о друзьях мужчинах мы вообще не говорим).

"Милый, я поеду к Маше. ты не против?"

"Только на пол часа"

"Но, дорогой, к ней ехать полтора и столько же обратно!"

"Я сказал, только на пол часа!"

При этом он сам мог спокойно уезжать на несколько дней на мальчишники, рыбалку. А она если вырвывлась на женскую конференцию с выездом за город, то уже целая проблема. Рядом с ними иногда хотелось провалится сквозь землю. Конечно, это не единсвенная проблема во взаимоотношениях. Но он - пастор, и его друья не раз говорили ему, что так относиться к жене мягко говоря, нехорошо.

Знаете какокй результат? После 20 лет брака она ушла от него. Просто ушла. Не к кому-то. Хоть они и многодетная семья.  И пока возвращаться не собирается :(

Вот вам и друзья-подруги...

Много лет назад моя подруга "отбилась от рук" . Вначале она уверовала и огромнейший пласт общих интересов рухнул в разделяющую нас пропасть. Я страдала.

Потом я уверовала и наше общение возобновилось в новой радости. И вот она исполняет в очередной раз - выходит замуж. А так как они(!) жили в другом городе, то общались мы  в письмах и по телефону ( в то далекое время не у всех компьюторы дома были, не то что какой-то загадочный интернет). Писали они мне вдовем, и звонили вдвоем (она говорила - он комментировал рядом, и наоборот). Какое было "щастье", когда появился у них параллельный телефон!!! Привыкала я долго, лет 7.

На все мои (и не только мои) недоумения она отвечала: у меня от мужа нет секретов, мы с ним-одно целое, брак рвет все дружеские отношение (это ваще хард полнейший для меня был на то время).

Я не знаю, что там у них было и какие разговоры говорились, но (жив Господь!) мы имеем уже несколько лет возможность общаться по телефону один на один. Но! То, что муж требовал от своей жены (моей подруги), он исполнял и сам. Я считаю - это честный брак.

Смотрю по сторонам, даже у самых благополучных, благословенных семей не бывает все гладко. Это -жизнь. Главное - конечный результат. Давайте надеяться, что описанный Вами результат только лишь промежуточный)))

Это только со стороны нам порой кажется что она/он ушли именно из за этоГо!!!

А человек порой годами накапливая обиды и горечь, он и сам не знает что же стало последней каплей в их отношениях...

Вывод - не стоит накапливайть обиды, время не лечит, горечь не высыхает.

Стоит учится откровенно общатся на ВСЕ темы с супругом/ой, даже если/когда это очень больно...

Стоит вростать друг в друга, и уж точно не стоит жить на паралельно-терпимом расстоянии друг с другом...

Как-то так :)))

Согласна на все 100!!!!!

Не только надеюсь, но и молюсь... Не только о том, чтобы вернулась, но и о том чтобы был честный брак!

Отличный вывод к нешей теме. Я именно это и имела в виду, говоря об отвтественности и прочем. Не стоит накапливать, НУЖНО общаться ДАЖЕ если больно!

Золотые слова, Simeona! Думаю, это основа любых ХОРОШИХ взаимоотношений, а в браке (если супруги собираются стать близкими друзьями) и подавно.

В общем, дорогие мои, я ЗА честный брак с откровенным общением и вростанием друг в друга!

я ее понимаю)) Выйти замуж, и оказаться замужем за папой, у которого надо отпрашиваться на полчаса.. это хардчайший хард.

Тут ведь как посмотреть на это. О чем там они эти подруги разговаривают? Есть такие, которое только услышанные проповеди, да прочитанные христианские книги о том как стать хорошей женой обсуждают. Ведь иногда так случается, что какая-то печалька, мужем недопонимаемая и им же сотворенная, рвется наружу и желает быть разделенной. И тут ожидаются некоторые негативные последствия:

- кто-то будет обсуждать совершенную (априори) персону мужа;

- как круги по воде разойдется инфа о его несовершенстве;

- подруга может надавать советов, и ему придется работать не с налаженной программой "жена", а находить и уничтожать вирус "подружеский совет".

А что можно за полчаса: только обсудить цвет новой помады)))

..как тут сложно то..даже читать..

О, да...женский мир...он с претензией порой...

..или мысли)

мысли?))) пожалуй, конкретизирую.

Из моего последнего поста мысль только одна - губная помада. Остальное - реальные ситуации. Люди ведь такие разные. Подводя итоги наблюдений, могу сказать, что прав был один из знакомых мне мужей в том, что ограничивал общение жены, зная ее впечатлительную натуру. Это ей пошло только лишь во благо.

Разрешаю вам заходить в мои темы! )))

мда.. Не пускать близких (елки-палки, так близко знающих о твоем не совершенстве!) общаться с внешним миром, дабы не просочилась информация о этом твоем несовершенстве?..

Как по мне, это уже недалеко от диагноза. 

У каждого свои диагнозы недостатки)))) Наблюдала ломку сознания одного человека, когда вдруг он осознал, что не только он всех и вся по полочкам расставил, но и его, причем не так, как он это другим внушает, а так, как люди это видят.

Жалко таких людей. Что ж, не любить их вовсе?

неее.. ну шо ж..  Будем любить) 

Согласна, подруги есть разные, но ведь не со всеми же запрещать общаться. Да и не запрещать то. Просто... жена должна быть дома! И хоть тресни! Хороша ли подруга или нет ведь вообще не рассматривалось. Впрочем, были и такие персоны нон-грата. С ними таки действительно общение ЗАПРЕЩАЛОСЬ!

Очень похоже. Впрочем, чего уж там. им бы разобраться да наладить все. Ведь и она не права. Столько лет молча терпела, а потом... Не удивительно, что он шокирован.

это к мысли, что высказала Simeona, не стоит накапливать. Лучше откровенно решать по мере поступления. Страшно? Да. Больно? Да. Но ведь оно того стоит!

я тоже думаю, что такие отношения считаются как минимум странными...лучше искать поддержки у своего мужа(жены)... и у Бога, конечно...Он -  лучший друг.

эти отношения "далеко" зайдут.

Самое лучшее - мужу и жене быть самыми близкими друзьями. А остальные все пусть по росту строятся. С этой целью надо жениться и замуж выходить. А иначе - ходите холостыми и дружите с кем хотите. Как-то вот так..

знаете, я заметила что супружеские пары делятся на:

1 - "друзья" (это те которые понимают друг друга с полувзгляда и наговориться все не могут)

2 - "любовники" (те которые темпераментные, натрогаться все не как не могут; их сразу видно)

3 - "коллеги" (это пожалуй самая жалкая котегория, они весьма официальны даже на едине)

Понятно что все три могут смешиваться в различные времена жизни, но тем не мение чтото будет

преобладать.

я была знакома со всеми этими котегориями, потому и написала этот пост, после прочтения Евы и

мне понравилось что она сказала что самое лучшее..

понятно что для вас это самая жалкая категория, а если посмотреть на мир их глазами , понять как они смотрят на себя , друг друга и мир....все становится совсем не таким уж и жалким

..знаю, что подобные люди не могут понять, как можно быть в категории "друзья" или "любовники" и не понимают их и некоторые даже считаю жалкими подобные категории)))

Вообще мужская дружба с  женщиной пахнет в конечном итоге далеко не платоническими отношениями.

Это ещё что, я знала одну пару, где муж запрещал своей жене иметь даже верующих(!) подруг, а о мужчинах и говорить нечего. Выходит, для такого мужа просто поприветствовать брата во Христе - уже чуть ли не прелюбодеяние. Нельзя из крайности в крайность.

Близкая дружба может быть между двумя парами.

Может быть духовное общение между братом и сестрой. Но это для пользы духовной, если есть какие-то вопросы, которые Бог побуждает решать в таком общении. И не в длинных прогулках вне семьи это должно быть.

А не от того, что есть проблемы  с женой, и потому муж пошел дружить с чужой женой.

Или жену муж не устраивает в чем-то. И ей захотелось проводить время с чужим мужем. Или с неженатым.     Павел и писал, что двое станут одним.

Если в гости к верующим парам, то вместе. Часто везде вместе. Ну кроме братского или сестринского общения, в узком кругу.

Павел писал о принципе, как Бог соединяет мужа и жену.

Божий порядок и здравость должна быть. А Бог подскажет, как и что.

В благословенной семье люди не тяготятся друг другом. А радуются. И не бегают "на дружбу" с кем-то иным.

Да уж! Особенно это ярко проявляется здесь, на форуме. Такое, бывает, "духовное" общение между братьями и сестрами!

частенько таково общение заканчивается свадьбой.

Это - в лучшем случае. А чаще - просто постелью...........

вы о плотском.