Вам виднее....

Я говорил об общении:

, а Вы говорите об опыте с женщинами:

Это несколько разные вещи не находите?

Если Вы как "человек в футляре" живете и с женщинами по соседству, на работе, в форуме и в церкви  не общаетесь, то согласен понять, что Вы искренне верете в мой маразм.

Если же Вы вступаете в диалоги с женщинами и на работе и в церкви и по соседству и в форуме, то слова Ваши невозможно признать справедливыми.

Работать или нет - это дело индивидуальное. Думаю, тут больше речи о порядочности. Хочешь работать - работай, и если жена при этом домохозяйка - приходи с работы и ложись на диване кверху пузом перед телевизором или с ноутом. Хочешь работать наравне с женой - занимайся хозяйством наравне с женой. Не хочешь работать совсем - занимайся детьми и хозяйством. А если ни работы и дома ничего - это уже дармоедство и иждевенчество. Дело в элементарной порядочности в отношениях между двоими людьми.

Мои подруги -верующие в нескольких поколениях. Но я , если честно, удивляюсь их отношению к собственным сыновяьям. Мой старшенький работал с 14,помогал все по дому, строил дом с дядей и отцом. При этом неплохо учился, сделал неплохую карьеру и помогает нам с мужем с младшими детьми (и морально и финансово). Дети подруг зачастую ленивы и избалованны. Хлопают дверьми холодильника , не найдя там вкусняшек. Не работают и плохо учатся...

При этом посещают собрания и в церкви на хорошем счету... Чего-то я недопонимаю...

в чем вопрос, работайте за бесплатно;))

Во проблему нашли ... работайте безплатно....

Надо ж одно и тоже одновременно написали)))))

А у кого на шее сидите?

Ищу зарплату, работу не предлагать!!!

Абсолютно согласна с Полиной и с Даной. Работа действительно сильно тормозит личностное развитие. Сколько всего я могла бы сделать, если бы не работала! Но, прихожу с работы без рук-без ног, а ворота открываю.

О, как же сильно Вы ошибались!

о как)..мужики отстегивай парашуты..руби канаты..отпускай тормоза,бросай работу значит..так что ли?.))).или это только у женщин ?

Камилла неправа. Это смотря какая работа, и главное - в воле Божьей ли. Когда я пошел работать фактически в охрану на большом складе, я научился общаться с людьми, в т. ч. неверующими и приобрел незаменимый опыт строительства отношений в команде. Ну и как не надо вести себя с девушками, если не собираешься за ними ухаживать. А еще я был шокирован тем, что в "церкви" между "братьями и сестрами" любви меньше чем там где я работал. Так что работа, выбранная с умом или с Богом - напротив способствует личностному росту. А если просто тянуль лямку, лишь бы зарплата накапала - то конечно деградируешь.

в банкомат?)

У нас видимо разные понятия личностного роста. Для меня личностный рост это прежде всего духовный, который невозможен без личного общения с Господом, а на это надо время. Во-вторых, это душевный рост: чтение, театр, созерцание природы - на всё это тоже необходимо время. И в-третьих это творчество - для меня это творчество выражается в творческом отношении к воспитанию детей. И это всё время-время-время... а работа отнимает его...

этому можно и не на работе научиться)

коллектив д.б. интересный, творческий, интеллигентный и т.п., а сейчас выбрать такой сложно, когда работу идешь – ведёшь беседы с руководством, потом только знакомство с коллективом, если так перебирать, то в трудовой будут только типа «принят-уволен-принят»)))))

добро пожаловать в проектный институт! :) сплошь инженеры-иинтелегенты.. :) весеый народ.. а творчества у них хоть отбавляй.. вот приросла я к коллективу так, что хочется работу сменить (для профроста и роста ЗП),  и колется (коллектив жалко бросать)

Это только у женщин. Мужчины же выбирают работу в сфере личностных повышенных талантов и интересов. Об этом Оскар-Ван-Риттер писал выше.

Что-то не видно, что вы научились общаться с людьми...  Я так до сих пор в шоке от вашей "любви" и "высокого" уровня личностного роста... 

Да. Я лично не представляю себе, что буду работать весь год (полный 8 -часовый раб. день) НА КОГО-ТО и иметь только несколько недель отпуска.

До такой степени привыкла работать по проектам (три недели отпахал и потом несколько месяцев не работаешь) или же день-два в неделю, что... хм...

Смотрите ответ Даны. Я абсолютно с ней согласна.

если вы к такому пришли ..респект вам.

А зачем работать безплатно?

Да не сижу, а работаю.

Вообще, если поразмыслить, то работать за деньги - это на самом деле весьма унизительно. Особенно, если учесть, что наша жизнь состоит из ВРЕМЕНИ. У нас у каждого есть 24 часа в сутки. И если я зарабатываю всего лишь 10-15 евро в час - то такими деньгами и оценивается моя жизнь=время .

Ладно я... Но когда я думаю о своих родителях и о многих, кто в ЧАС зарабатывает несколько центов - от этого еще печальнее становится. И так всю жизнь...

Поэтому, если работать - то КАК ДЛЯ ГОСПОДА, от души, не как для человеков. Такой настрой очень помогает быть прилежнее других в работе и не чувствовать себя унизительно.

А если подумать, что многие зарабатывают еще меньше... и их положение еще более унзительно, то... :)

Возможно я не совсем правильно понимаю что имели в виду вы и тот кто написал что работать за деньги унизительно, но лично я  Не думаю что это так, ибо:

10 Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
11 Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся.
(2Фесс.3:10,11)

Для меня гораздо более унизительно, когда я взрослый мужик не обделенный здоровьем, силой и талантами, не могу заработать на то чтобы мои жена и дети были обеспечены, хотя бы по среднему уровню, без претензий на роскошь.  К сожалению в Украине сейчас сложилась такая ситуация, что зачастую мужики которые хотят работать, не могут найти возможность заработка, и дело тут не в лени.

Мой младший брат, неплохой отделочник, с опытом работы. Зимой был вынужден подряжаться каким-то чернорабочим, за 50 грн/д. (примерно шесть долларов) из-за отсутствия работы. А я его знаю- раньше был бригадиром у меня, работать готов  много и хорошо, лишь бы платили.

Еще один хороший знакомый, работал менеджером в магазине по оптовой продаже всего ассортимента для  монтажа электропроводки, потерял работу. Мыкается уже пол года, благо жена работает в салоне красоты и неплохо зарабатывает. А он сам пошел учиться в мореходку, чтобы в плавание ходить, в других отраслях сейчас все очень грустно, особенно связаных со сторительством.

Я очень болезненно пережил тот период когда не мог найти работу. Но у меня жена, благо не работала, а то бы я наверное с ума сошел. Многое тогда перепробовал и кабельщиком подрядился неофициально и кртаковременно, подрабатывал, и воду бутилированную развозил, и в такси с грузо-пассажирским микроавтобусом работал. Но нигде не получалось зарабатывать так чтобы не в минус. Так что не стоит всех мужиков под одну гребенку. Если бы в тот момент жена не поддержала меня, как она это тогда сделала, а упрекнула или осудила (бывало такое что и по две недели дома сидел), то может быть и сломался бы, завалился бы на диван, или вообще бы на Бога  ожесточился. Но жена всегда поддерживала, и благо что жили мы с самого начала отдельно, поэтому это было исключительно нашим внутренним делом и еще Бога.

Поэтому не спешите пилить мужей, у всех бывают временные трудности, которые Бог может обернуть во благо. Лично для нашей семьи то время послужило для еще более доверительных отношений и уверенности друг в друге. Перефразируя известную поговорку: "Одна битая семья , три небитые переживет")).

Конечно, если работать, то желательно работать за деньги. Ок.

Просто лично мне, бывает, жалко посвящать свое время=свою ЖИЗНЬ  на зарабатывание каких-то копеек.

А чем дольше я живу, тем больше понимаю, что работать РАДИ денег - унизительно.

Когда я отказалась от спонсорства - я ЛОМАЛА себя, чтобы пойти работать (разленилась потому что). И тогда я работала за деньги, потому что они мне были очень нужны. И все работы, которые я находила в то время (бралась за все, что угодно), были сами по себе унизительными и малооплачиваемыми.

Сегодня я работаю по-прежнему. Но теперь уже не РАДИ денег. Мне платят намного больше, чем когда я только начинала, но ... Иногда я все равно нахожу себе еще одну работу только ради самодисциплины и познания чего-то нового - не ради денег. Мне бы хватило на жизнь и тех, что я зарабатываю на одной работе. И... как-то так получается, что когда повод работать - не деньги - то и оплата труда намного выше ))

Короче, не знаю, понятно ли получилось объяснить 

а примеры для особо одарённых будут? ;)))

..один человек вернулся из Индии из деревни..его удивило в большинстве своем местное население..Живя в полной нищите..голоде..они довольно спокойно к этому относятся..отвергая богатство..сытость..празность..и тп...Живут в мире духовной медитации..просветления путь и все такое..все что надобно телу сведено до минимума..Вопрос не КОМУ они верят..а налицо СИЛА ВЕРЫ..и отказ от многого того плотского..в чем мы стремимся..работая..потребляя..и снова работая....(реальный случай..не придуманный)..

Недавний пример:

В Германии я иногда так замораживаюсь и становлюсь до такой степени дикой, что разучиваюсь в конечном итоге общаться с людьми.

Иногда я ищу себе какое-нибудь занятие, которое смогло бы вывести меня из состояния мороза, скажем так - а это значит такое, которое позволяло бы мне просто ОБЩАТЬСЯ и находиться среди людей.

Попалось случайно на глаза объявление, что одно из ведомственных учреждений ищет переводчиков на четыре дня. Приезжала делегация из России. Я позвонила, сходила на собеседование. Меня взяли.

Обычно профессиональные переводчики зарабатывают до 50 евро в час... (об этом я потом узнала). Я студентка. Согласилась на незначительный заработок (если сравнивать с профессионалами). Ведь дело не в деньгах... Хотя и здесь за 4 дня заработала больше, чем полтысячи евро.

Но то внутреннее удовлетворение, которое я получила, общаясь с этими людьми, посещая те места, куда их возили, показывая им наш город - не сравнить с деньгами.

В последний вечер познакомилась  с представителем какого-то фонда, который сотрудничает с Россией и организовывает приезд многих таких делегаций. Попросил мой телефон...  Думаю, что периодическая "терапия" общением мне обеспечена :)

Есть еще другие примеры...

Мне тоже унизительно. Как добиться чтоб деньги работали на меня?