надеюсь всё таки на ваше благоразумие, так как вы не можете отрицать факты, в которых мы побывав, сделали некоторые выводы. Вам ранее Бродяга писал об этом же. Но вам видимо правда не нужна. Вам просто охота по этому поводу теоретически поумничать.

вот и закончили наимудрейшие учителя и служители общение на этой ветке. И ничего, кроме оскорбления и каких-то запредельных выражений я не прочитала.

Какая-то    "Фата-Моргана".

Хочется спросить - а давно ли наимудрейшие учителя открывали Слово Господа? и НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ВЫБРАТЬ ЧТО НИБУДЬ, ЧЕМ МОЖНО ПОУДАРЯТЬ, а для нармального размышления?

Скорее всего этого нет давно. Поэтому в голове одни мирские выражения.

дьявол действительно лжец, но смешного я в этом ничего не вижу. Ибо он всё же ещё сильней вас. Так как мудрость Божия в вас не держится.

Слабые всегда подписывают под себя других.. потому, как сами неуверенны в самих себе..))

Ва-у.. вы увидели себя в этой категории..?! Ах-да.. чему это я удивляюсь.. хотя вас, я и не имел ввиду..

А Caps Lock могли бы и не использовать.. я и без него вижу ваше эмоциональное состояние..

Вроде уже писал вам.. Не судите по себе о других.. это крайне неразумно..

Да вот думал у вас поучусь.. Но как понял.. не судьба..))

А вы также и молитесь.. как и пишете..?!

я вам дала два наших свидетельства, вы назвали это моей слабостью. И неуверенностью в себе. Сожалею, что приняла вас за всё же духовного.

забегала по пути в интернет кафе, а там Caps Lock барахлил, я не стала переписывать заново. Вы моего эмоционального состояния видеть не можете, так как у вас нет духовного видения.

У вас только есть некие нравящиеся вам теории, по которым вы кажетесь себе великим.

Мы же обсуждаем очень серьёзную тему. В которой вы приняли как всегда противоположную сторону.

чему поучитесь? Мудрости Божией? Вы сами себя читаете? Я кто? Бог? Я имею нечто от Него. А вы этого не имеете, и вы хотите поучиться у меня...но к Нему прийти не хотите.

Т.е. возвращаемся к тому, что не все хотят подняться на гору Господню. Некоторые всё учителей себе ищут. Вас устраивают щекотящие нервы и душу учителя, с колдовскими молитвами и прочей подобной мутью. Но по сути вы находитесь в обществе экстрасенсов. И вам это нравится.

Вот в чём дело.

я молюсь только по воле Господа. И когда молюсь по Его воле, то всё о чем молюсь, происходит по Его воле.

а я вам повторю - дьявол сильней вас, так как вы откровения Господнего на свою жизнь не имеете. Не имеете, ибо покупаетесь на красивые обёртки. Лучше смотрите внутрь.

Лучше бы вы в продуктовый маркет забежали.. Толку бы было намного больше..))

вы решили мне подсказать, как мне лучше жить? Ну это уже мне смешно.

Продуктовый маркет говорите?

Не хлебом единым жив будет человек, а всяким словом исходящим из уст Господа.

Вы имеете слово, которое лично для вас изошло из уст Господа? Если нет, то вы в опасности. Учителей-то вокруг полно. А Господь где ваш?

Очень характерный пример настроений человека, который, на то время, когда пребывает в себе, ещё не определился в том, какие слова и молитвы приходят от ДС, а какие из закрытой сокровищницы своего подсознания.Если быть более точным, кто над этой сокровищницей глава:Матф.13:32 или Иоанн.8:20 т.к. Иоанн 8:18 является ОТВЕТОМ на то, какая молитва и от кого исходит.

Основной ориентир:

4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
(1Иоан.4:4)

16 Ибо все, что в мире:

похоть плоти,

похоть очей

и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.

17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
(1Иоан.2:16,17)

14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое.
(Иак.3:14-16)

Резюме: под колдовскими молитвами может оказаться только тот, кто сам в этом принимает участие.

Ситуация как правило не однозначная.

4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
(Откр.18:4)

Это - "чистая" МАНИПУЛЯЦИЯ. Человек не может быть СРАЗУ либо только духовным или только  плотским.

И если видишь помышления плотские, будучи духовным, то, как и Христос Иисус, даёшь шанс перейти от дел плоти к делам духа.

Ваше сожаление, это попытка вашей души "сгладить" унижение своим "превосходством".

продолжение.

17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
(2Кор.3:17,18)

17 Итак да возвеличится сила Господня, как Ты сказал, говоря:
18 Господь долготерпелив и многомилостив [и истинен], прощающий беззакония и преступления [и грехи], и не оставляющий без наказания, но наказывающий беззаконие отцов в детях до третьего и четвертого рода.
19 Прости грех народу сему по великой милости Твоей, как Ты прощал народ сей от Египта доселе.
20 И сказал Господь [Моисею]: прощаю по слову твоему;
21 но жив Я, [и всегда живет имя Мое,] и славы Господней полна вся земля:
(Чис.14:17-21)

23 не увидят земли, которую Я с клятвою обещал отцам их; [только детям их, которые здесь со Мною, которые не знают, что добро, что зло, всем малолетним, ничего не смыслящим(Иоанн 9:39-41), им дам землю, а] все, раздражавшие Меня, не увидят ее;
(Чис.14:23)

Кто не увидит Н.И.? Помышления плотские. Вот вам защита от колдовских молитв и правильное направление. Ибо и Валаам - волхв, посланный проклинать Израиля, был наставлен Господом и благословил его.

Мне как-то фиолетово.. смешно вам или нет.. Но если с вас такая-же жена, как ваши "супер-духовные" постеры.. То я очень сожалею вашему мужу.. Конечно, и не безосновательно могу ещё припустить, что у вас его вообще нет.. Но если и есть.. то явно продуктовый маркет, принёс бы ему больше радости, чем ваш бодрый поход а интернет-кафе, с тем чтобы написать Ашеру ответ с Caps Lock  ..

Ух-х.. какие мы супер-пупердуховные.. Видел уже я подобных.. Но к вашему сожалению, они в своем большинстве исчезли все куда-то..!

... но таких как вы единицы.. Хвала Христу..!!!

paralipomenon, вам банер мой, с предложением - "Хорош оффтопить".. как вижу не колышет..?!

Вы как посмотрю, и не заметили.. что уже вообще замусорили ветку, своим оффтопом..

Речь-то в ней идёт, не о вас и вашей супердуховности.. А о возможности колдовских молитв и их возможных последствий от таковых.. А точнее, речь идёт об оперировании в духовном мире, всякими самоуверенными супердуховными молитвениками.. Вы и этого видать.. тоже не заметили..?

Ваше агрессивное навязывание мне и другим в этой ветке.. своего личного представления о моей персоне.. и ваши глупые утвержения ко мне, типа: - "..а я вам повторю - дьявол сильней вас" или - "..мудрость Божия в вас не держится" и т.д... Это и есть не что иное, как яркий пример колдовства с явными признаками контроля и манипуляции.. Очень даже сомневаюсь, что это Дух Христов..! 

И что вы хотите этим показать? Как по мне, так я уже год назад, вас распознал..

Или это, как поется в песне: - "..запомни меня молодой и красивой.."..?? 

Можете не раскладывать мой постер на составные.. Отвечать на ваш оффтоп, и близко не соответствующий теме ветки.. я больше не буду..! Честно.. не назидает..))

Благословений.

Я читала,что нельзя ни в коем случае постоянно повторять-"Боже,прости меня, такую грешную",эта молитва читается только раз,когда человек кается! Бог уже простил и не помнит наших грехов,а если это повторять бесконечно,человек так и остается грешником.

Нельзя говорить в чей-то адрес:"Он такой несчастный","Она такая больная",мы же говорим в духовный мир,потом это вернется к нам.У нас на работе одна медсестра так говорила в мой адрес,когда у меня была астма. Но я исцелилась,а эта женщина стала серьезно болеть,у нее умер муж,потом ее уволили с работы. лучшая молитва-состояние любви.

Я совершенно не юна,жизненного опыта у меня хватает. И я вижу,как люди,называя себя христианами, не разводятся,но грызут друг друга и отравляют жизнь близким,потому что верят в то,что все браки "Бог сочетал!" Это христианский миф!

нет, не колышит абсолютно.

вы как посмотрю, и не заметили, что мы здесь являемся противоположного мнения стороной? Офтоп это ваши выкрики и всякие нелепые картинки в серьёзной теме.

а я разве о себе здесь говорю? Здесь высказывают своё мнение все желающие. Разве не так?

агрессивное? Да бросьте. Агрессия мерещится тем, кто везде видит духов всяких. А здесь идёт обсуждение.

да что вы? Недооценивать противника это значит быть поражённым. Я всего лишь вам это открыто озвучила. Но вам стало обидно. И главное сразу увидили дух контроля и манипуляции. И много чего ещё.

И это просто подтверждает мои слова - кто кого видит перед собой, тот тому и служит.

Я в вас просто Христа не увидела и предупредила вас. А вы дали свой незаменимый диагноз.

не будьте так самоуверенны. Вы и немного меня не распознали. Только очередное превозношение, которое меня не трогает. А вот лживые теории, которые вы проталкиваете под видом Христового Духа, это уже очень серьёзно. Ведь слепой куда поведёт слепого? В яму - это Христос говорит, не я.

Это про "Боже,окружи их  таким духовным !"навозом",пусть вернутся в нашу церковь"! Да,дикая молитва,но ведь молятся!  Бог есть Любовь,какой "навоз"?Ледяева до сих пор промаливают,чтобы вернулся к баптистам.

Но другая крайность-" А кто меня просил молиться за других людей? Низзя! А вдруг молюсь неправильно? А вдруг они не хотят?" И не молюсь.А люди гибнут.

не слушаю мирскую музыку.

вы уже второй раз грозитесь, но даже здесь непоследовательны в словах.

Кстати-наш президент обращается к гадателям и астрологам,а я должна его "благословлять" и постоянно за него молиться,потому что "любая власть от Бога". Тоже миф.

браво. Человек либо только духовный или только плотской? Помоему вы не допонимаете вашего верования. И иллюзия это самое опасное состояние. Но тема не об этом, так что распространяться не буду.

жаль, что вы не живёте словом Господа, исходящим для вас.

И те, кого вы видели, меня не интересуют. Я за свою жизнь тоже многих повидала. И те, кто считал себя достигшим, были посрамлены, не мной, Господом.

Поэтому и в этой теме пишу, так как вижу нечто несоответствующее образу и личности Христа.

нет не миф. Мир всегда обращается к сверхъестественному. Только те, кто не знают Бога, находят замену сверхъестественную. А если благословлять их, то может прозреют?

Миф-что надо благословлять любую власть,даже самую нечестную. Но проклинать тоже нельзя. За них надо молиться только так-"Боже,дай им дух покаяния"! И :"Боже,дай нам достойную власть!" В терапии,где работала я раньше,была Божья воля-поменять начальство,а не "благословлять его и всех его родственников",как я пыталась делать. Этому человеку было все равно,он был старых взглядов,больницу запустил.Пришла новая молодая заведующая и дали новое оборудование.лекарства,в отделении навели порядок.

"А вдруг прозреют".Я читала историю о настоятеле монастыря,который тоже вел себя нечестно с монахами и даже хотел присвоить церковную кассу.Не знаю,как молились за него монахи-"Боже,благослови его,он же наш начальник и наставник" или "Боже,измени его". Он был парализован при попытке бегства с деньгами. Потом покаялся и Бог исцелил его .  Монахи его простили .Бог всегда дает шанс.

А насчет наших молитв за других ,дорогих нам людей-я буду слушать только свое сердце. Если я бы не молилась за своего нынешнего друга ВКонтакте Алексея( а он об этом не просил),он бы мог умереть в 23 года от воспаления легких.Если бы я не молилась за Наташу,мою бывшую соседку по комнате( А ОНА ТОЖЕ НЕ ПРОСИЛА МЕНЯ),то девчонка прыгнула бы с моста в Кальмиус. Да,бывает,что мы что-то делаем неправильно.Но это не значит,что надо остановиться и молиться только за себя и "не лезть в чужую карму". Или не молиться совсем,а то вдруг молимся "неправильно".

а помните, почему нечестивые приходили к власти? В ветхом завете про это много написано. Когда народ Божий прекращал ходить в заповедях Божиих, то сразу же начиналось разорение их царства.

Но ведь мы так же поступаем, как и Израиль. Христиане нарушают главные заповеди, и у них появляется нечестивая власть. Например - СССР. Одно вытекает из другого.

И тут уж бесполезно гонять духов. Только одно поможет. Об этом тоже в Слове написано - смирение и сокрушение сердца. Не им покаяние, а ради даже 5 человек праведников, Господь оставил бы жить Содом и Гоммору. Так и здесь. Лучше за себя начинать молиться. Чтобы ради праведников Господь просвящал власть.

власти это же не монастырь. И как молились за верующего настоятеля, это несравнимо с тем, как молятся за неверующую власть. И говорилось о власти не о церковной, чтобы её благословлять, а о власти мира сего.

Автор,по ходу,болен!

IBagira ,единственный здравый голос!

согласна с вами.

Значит,закройся в "скорлупе" и молись только за себя,чтобы свою душу спасти?Остальные-тебя не просят.

Как и обещал, написал четвертый блог, из серии о колдовских молитвах.

Беды Церкви. Жертвы колдовской молитвы.

Отвечать на вопросы, буду исключительно в сообщениях к блогу.

Прочитал...

Вы забыли упомянуть четвертый тип людей которые не верят во влияние так называемых "колдовских молитв" на детей Божих - это дети Божии, которые знают, что Дух Святой живет в них и без воли Отца ничего не может произойти в их жизни.

Речь не о том - есть ли колдуны и колдовские "молитвы". Этого "добра" к сожалению и в церквях полно.

Речь о влиянии на христиан таких "молитв".

Впрочем об этом уже говорилось в данной теме - не хочется повторяться.

...

ЗЫ

В блоге отвечать нет желания - так как столкнулся уже с тем, как вы "зачищаете" в своем блоге неудобные вам сообщения :)

Мы - люди и в нас соединены и дух и плоть. Молитвы от плоти, совершаемые из желания манипулировать, имеют колдовской результат - на них отвечают бесы, притом скорее, чем Бог. Молитвы из духа, вдохновлённые Господом, совершают Божье дело, но для этого надо смирение, знание воли Господа, Его водительство и долготерпение.

ничего себе... 14 страниц рассуждений о таком бреде, как колдовские молитвы? ух, ну вы блин, даете(С)

какие еще колдовские молитвы? если чел на самом деле молится Богу, то это подразумевает две вещи - что чел живет Духом(характером, отношением, ценностями) Бога, и что Бог внимателен к нему. а колдовские молитвы... кому молитв-то? духу тыквы огородной? кем человек живет, тому и молится, вне зависимости от того, в какие формы и шкурки запихивает. а молитва в блоге о том, чтобы люди вернулись в церковь... ну так во что чел верит, на что надеется. что является его Богом, о том и переживает. если бы жили по Духу Божьему, то молились бы о спасении(если бы видели. что люди идут к гибели), а не возвращении к своей кормушке. но по какому духу живут, такой и их Бог, и такова же и их вечность.

но я думаю вы не станете отрицать того, что иногда Бог попускает, чтобы эти молитвы все-таки касались христиан?

Извините, а можете подтвердить это Писанием?

Блога не нашел, прочитал второй, но не нашел подтверждающих мест Писания о колдовских молитвах.

Все 14 страниц темы не осилю. Дайте кто нибудь места Писания про колдовские молитвы и что об этом сказано в учении апостолов, а то не знаю нужно ли уже начинать бояться.

Бог суверенен. Поэтому Он вправе делать то, что Он хочет.
И если Он попускает чему-то происходить в нашей жизни, для нашего назидания, исправления или возрастания - то думаю неправомочно относить это происходящее к результатам "колдовских молитв".

.

Я уже говорил ранее - если человек верит в действие так называемых "колдовских молитв", то он получит по "своей вере". Чем больше мы верим сатане и чем больше его боимся - тем больше он имеет власти в нашей жизни.

Поэтому и учение о "колдовских молитвах" ИМХО имеет своим источником тьму.

Если мы находимся под Божьим покровом, если мы Его дети, то и доверьтесь Ему, а не забивайте свою голову околобиблейской ерундой.

.

PS

В принципе более подробно я попытался ответить на 5-ой странице данной темы... и далее :)