Если... если... это очень многозначительное слово в данном вопросе.

Никто ничего не сделает без Его воли.

И самое интересное начинается тогда, когда с человеком приключается какое либо если.

Вот тогда сразу куча вопросов, и рецептов. Сначала дьявола поганять, потом разрушить все колдовство вокруг себя, потом связать кого нибудь во имя Иисуса, потом взять власть над обстоятельствами и провозгласить что нибудь, потом если не поможет, покаяться во всем, потом переступить себя и прощения попросить у тех кого обидел... а потом когда и это не поможет... заставить верить себя в то что раньше верил слабо, а теперь буду верить сильно и Бог обязательно поможет, и рассказывать другим что "я отдал эту проблему Богу" и на вопрос: - "а взял ли ее Бог", отвечать что Он верен и т.д и т.п

Этот список "духовных браней" можно еще долго продолжать.

Только вот, почему то мало кто искренне задается вопросом, когда с ним произойдет что то не хорошее, для чего же на самом деле это допустил Бог?!

Проще утверждать что это не Бог, и продолжать сражаться дальше.

Как в стишке:

Сквозь вековые непогоды
идет, вершит, берет свое -
дурак, явление природы,
загадка замыслов ее.

:)

Приветствую, Микус.
Ты меня опередил - только вчера разговаривали с одним братом про это.
Если мы доверяем Богу, и знаем, что Он наш Отец, то и все происходящее надо рассматривать с этой точки зрения.
И если что-то случается в нашей жизни - у нас должен быть правильный взгляд на вещи.
...

В качестве наглядного примера ситуация, немного утрированная:)
---

Исходная ситуация:
человек ломает себе обе ноги.
---

Дополнительная информация:
Он знает, что его активно "промаливает" группа людей.
---

Развитие ситуации.
вариант 1.
человек является адептом учения о колдовских молитвах.
Для него ясно, что происшедшее с ним - это результат "заклинаний".
Он начинает с этим бороться, разрушать, провозглашать. Подключает помощников, общину.
И т.д. по нарастающей. Страх, депрессия и прочее.
Результат - сатана угробит его окончательно "по его вере" или наступит "облегчение/победа", но человек будет плотно сидеть у сатаны на крючке.
вариант 2.
человек знает, что ничего не происходит в его жизни не по воле Любящего Отца.
То есть - то что случилось с ним, произошло для чего-то.
Например, чтобы он немного успокоился от суеты и больше читал Слова и пребывал в молитве, во время которое у него появилось.
Результат человек приближается к Богу, получает новые откровения.
Он пребывает в Божьем покое.
...
Я думаю не надо объяснять в чем разница этих двух подходов к происходящему в нашей жизни.

да,  вот эти слова я слышала мого много раз... не хочу чтобы обо мне так молились и сама ни о ком так не молюсь. есть письма в церковь, например, к эфесянам, колосянам и другие, ну почему не молиться так. однажды слышала такую приказную молитву: " И открой им!!!!, что они ошимбаются!!!"... Разве это молитва???

А они сами просили вас молиться об этом??????????? Особенно муж, который и есть глава семьи, да жена его?. Я не поняла, они хотели или Вы хотели , что бы у них был ребенок)????

Никогда нельзя лезть в чужую семью... ИМХО... 

Потому, сестра, что за это как раз никто реально прилагая сердце и не молился ...  

Молится за свою семью надо всегда и Господь  точно отвечает на молитвы, и дает всякие чувствования как и у Христа, а не на развод... Так можно додуматься, что можно потакать любому греху, зачем же себя "гнобыть")))???

Иногда проще, а иногда и нет. Не скажите... Когда то побеседовав с одной сесрой из адвентистов просто навалилась на меня туча и тьма какоя-то, плохо мне и все, ночью около 2 часов ночи просыпаюсь и начинаю читать Библию. открываю и читаю 108 псалом и понимаю всем свои естеством, что обо мне этим псалмом "моляться",  я прочла его и поняла, что должна отвергнуть эту молитву и благословить сестру и ее ревностных "соверников", только я это сделала сразу пережила облегчение и преспокойно уснула... Но просто "заклинать" "разрушение молитв" тоже магия, как по мне... Есть внутренне содержание молитвы... Но то что все намного проще, чем крики и вопли и заклинания от порчи я согласна

Почему же? Я сама молилась, я верю, что люди, которых я просила молиться за восстановление моей семьи (я ооочень много просила, в том числе на христианских сайтах) - тоже молились, может не все, но даже если некоторые из них молились - это уже кто-то.

Вам виднее... это Ваша семья и Ваша жизнь...

Извели автора темы.. Жаль..!

Слышал я о том, что когда-то золотая рыбка, да попыталась доказать амазонским рыбёхам из семейства пираниевых, об их вредных наклонностях.. К большому сожалению, теперь только в сказке об этой рыбке и можно услышать..

Ничего личного... просто мысли в слух..

По теме..

- Когда Самуил противостал Саулу за то, что тот не повиновался полностью Божьему повелению, он упрекал Саула, говоря: "Ибо непокорность-(бунт) есть такой же грех, что и волшебство-(колдовство), и противление то же, что идолопоклонство" (1 Цар. 15:23).

БУНТ - ЭТО КОЛДОВСТВО
Бунт подобен греху колдовства. Бунт и колдовство подобны, как сестры-близнецы. Если вам удаётся в своём служении освобождения найти и устранить одну причину, то следует искать и другую. Если есть колдовство, то есть и бунт. Если происходит бунт, ищите и колдовство. Они редко разлучаются.

В Новом Завете колдовство описано, во-первых, как следствие действий нашей плоти, во-вторых, как демонически духовная сила. Мы видим, как действует демоническая духовная сила в Послании к Галатам 3:1. Павел говорит: "Кто прельстил-(в ориг. - околдовал) вас не покоряться истине, вас, у которых пред глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?"

Демонический дух пришёл на верующих, ослепив настолько, что они уже не могли видеть того, что было совершено на кресте.

Манипуляции, подавление и запугивание - вот три ключевых понятия, используемых колдовством. Когда вы встречаете на своём пути что-нибудь из вышеперечисленного, знайте, - демонический дух скрывается недалеко. Это дьявольские составляющие. Бог никогда не манипулирует, Бог никогда не подавляет и никогда не запугивает.

Всем, всем.. кто умеет думать..!! Рекомендую прочитать - ЭТУ КНИГУ...

С уважением..

Да, в конце концов...Вон у Марка спроси - он точно знает Его волю...

ЧТО, ПИСАНИЕ УЖЕ ЗАКРЫТО, ИЛИ ПЕРЕСТАЛО БЫТЬ ВОЛЕЙ БОЖЬЕЙ ДЛЯ ЛЮДЕЙ?

А ЛИЧНЫЕ ВОПРОСЫ ЛИЧНО И ПРОМАЛИВАЮТСЯ, И ЖЕЛАТЕЛЬНО ТЕМ ПРОМАЛИВАЮТСЯ, КОГО ОНИ КАСАЮТСЯ.

Я всегда молюсь о том, чтобы Бог всё усмотрел по Его воле, Его методами и путями, по благодати во Христе. Не видел того глаз, не слышало того ухо и не приходило то на разум человеку, что Господь приготовил любящим Его. Богу лучше известно, что мне дать.

Все как обычно, кто против изгнания бесов? Ответ очевиден-бесы! Колдовские млитвы существуют, кто заинтересован, чтобы не знали эту правду? "19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, 21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное." Конечно, рыба не чувствует, что она мокрая, тот кто живет по плоти как может узнать дела плоти?

Да..! В оригинале "волшебство", это - чародейство, колдовство.. И заметьте.. все перечисленно по-порядку..

Кому-то очень не нравится, когда начинаешь говорить истину.. А Писание ещё и говорит: - "Отрезвитесь, как должно.." Некоторым бы это явно не помешало..))

С уважением..

Я на прошлой странице Причеру написал вот это, повторю и вам:

Молитва может быть или по Духу, или по плоти, третьего не дано.

А дела плоти известны: "...они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри..." Гал 5:20

То есть любая молитва что не в Духе может быть волшебной!

Однако, писание акцентирует внимание не на плоти, а на Господе.

Который сейчас в верующих в Него, Духом Святым.

Из той же главы Галатам можно прочитать следующее:

"...Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение; хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного, быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека. О сем надлежало бы нам говорить много..."

Вы поднимаете ту же проблему что и в свое время Галаты, вы делаете акцент на плотских проявлениях а не на Духе Святом.

Во первых, то место Писания что вы цитируете, находится не в послании Галатам, а в послании Евреям, во вторых, Писание учит различать плоть и дух, в третьих, замалчивание проблеммы или греха, не решает проблеммы, а усугубляет ее:"1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе. 2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах, 3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?" Апостол не замалчивает проблеммы в церкви, а вскрывает ее, что бы решить!

Все верно, я ошибся адресацией.

Да?! Напомните пожалуйста, где конкретно об этом написано, что то подзабыл.

Ну и что мы тут пытаемся замолчать?!

В том-то и дело, что множество горе-пасторов манипулируют, подавляют и запугивают, а если кто-то восстает против подобного "церковного"устройства, тех тут же объявляют бунтарями.

Кто в таком случае бунтарь против Бога: несчастный пастор или те, кто не хотят слушать его речи?

Если подобные слова произносит СЛУЖИТЕЛЬ Божий, то напрашивается вопрос: "До чего докатились?"

"Если свет, который в тебе - ТЬМА, то какова же тьма?"

Где кротость, скромность, смирение пред Богом (не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение.(1Петр 3:9)?

Ашер, вы мужчина? ... Уж больно стиль на бабский похож.

Где ваше мужество, терпение, характер?

Я в шоке. Слов просто нет ...

Все ваши вопросы к Ашеру верны, кроме выделенного. Действительно, Божий служитель не будет так выражаться, но задевать мужское достоинство - это тоже неправильно, потому что во Христе нет уже ни мужского пола, ни женского, как сказано в Писании.