Согласен, что запуганной мышкой не нужно быть, нужно быть здравым челом, и правду надо говорить, но лучше истину Бога.
Те мои слова что вы прокоментировали, я адресовывал брату на предположение что моё тело исколото картинами символики Трансформ.центр и словами поклонения учению Андрея. Мне пришлось, сказать брату что не стоит говорить напраслину на человека которого он не знает, приписывая пошлое.
У меня складывается мнение,что современные христиане больше увлеченны учением Иоанна Златоуста, чем Христовым, только кулаки и сверкают, каждый считает другого еретиком. Баптисты, хают пятидесятников и харизматов. Пятидесятники хают харизматов. Харизматы, на все предыдущие поколения смотрят как на экспонаты кунст камеры. Православные всех протестантов за людей не считают. Короче дело Иоанна Златоуста живёт и побеждает, всё как по Ленину, мудрость кесаря делает своё дело, разделяет и властвует.
даже если бы и были найдены насоящие алмазы и перья неземной структуры
то эти свехъестественные вещи..
да и вообще все чудеса ..исцеления
не должны увуодить верующих от роста Жизни
от переживаний Христа
ведь всё это- лишь кое что..
а основное- Христос Который проводит преобразовательную работу
внутри человека..изменяя его душу
и это- поважнее чем сила чудес и исцелений
это всё- ребячество
углубляться в Христа..изучать Писание..наполняться Духом и ощущать..переживать Триединого Бога в себе - это несравненно слаще и лучше
чем разбираться в подлинности перьев и камней
нам хочется созерцать Христа а не рассматривать какие то внешние вещи
тот кто действительно пережил и переживает этого замечательного Христа в своём духе
не станет отвлекаться на то что внешне и главное ДОКАЗЫВАТЬ всему миру!!!
И ГЛАВНОЕ
ВНИМАНИЕ: СВИДЕТЕЛЬСТВО ЦЕРКВИ- ЭТО ОТНОШЕНИЯ ЛЮБВИ!
ЭТО ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ БРАТЬЯМИ И СЁСТРАМИ!!
в ТЦ также как в деяниях живут????
как первая церковь?????
кто знает????
если не так- то и всё это-ничто!!!!и перья да камни- как пыль в глаза!!!
свидетельство миру- ЦЕРКОВЬ- СЕМЬЯ!!!
Конечно это не есть хорошо, когда не дают высказаться, а в иделае должны все мнения уважаться. Просто беседы и споры вышли из сферы Кротких наставлений и Обличений в любви, а стали боями без правил, где в лёгкую наносят удары ниже пояся и в спину, и добивают упавших.
Возможно поэтому на сайте Трасф.Центр и удаляют не удобные коменты, да и на других сайтах церквей и служений так же поступят. И слова мы слышим из уст служителей в ответ на провакационные обвинения не всегда красивые, ведь мы люди и часто реагируем по плоти на не справедливость, а может реакция быть и правельной, просто не приятной нашей плоти и нашему предстваленияю о Христианстве.
Начинайте именно сейчас, как только поняли, не откладывайте, я за вас помолюсь, у Вас все получится. В своем бизнесе, я в начале только догадывался, а теперь знаю точно на все 100%, что Бог со мной, и так же вполне уверен, что он будет с Вами в Вашем бизнесе.
Извините, что не в тему.
?
За это Слава Богу!
?
Уважаемый, Eestimees, у вас всего два вопроса ??, а у меня их множество ???????????????????. Думаю меня поймёт любой кто хоть раз выходил из зоны комфорта. Хорошо, что Бог даёт мне людей которые мне служат в этом.
Вот недавно прослушал проповедь Андрея Шаповалова за 2008 года " За что ты держишься", услышал в ней массу прямых ответов на мои вопросы. Рекомендую её тем кто сейчас в муках рождения нового этапа в своей жизни.
Тех кого смущают перья, камни, золотая пыль и пломбы, советую временно о них не думать, а поискать крупицы истины в данной проповеди.
К Вам вопросов не было ( в этом посте)...
крупицы истины и в работах Ленина побольше можно найти, но вот Ленина сжигать советуют.
Я в зоне без комфорта, дайте мне ссылку на любую его проповедь и мы ее обсудим.
Мне понравилось вот это Ваше видео. http://www.invictory.org/forum/subject-10363-church.html?page=6
да не смущает, а напротив показывает дух учащий такому.
Опять очередная грязь, Прямой кто дал вам право давать оценку Того к кому обращается Андрей
Я могу понять что вы не согласны с ним в чем то, это ваше право, но что бы его обращение к Богу искажать на обращение к дьяволу это уже слишком
Я не заню вас по жизни, но по тому что делает человек, по его словам можно кое что понять,
так у меня складывается впечатление, что это у ваш бог то кого вы изобразили с хвостом, надеюсь что я ошибаюсь, но почти вся ваша деятельность наполнена ядом некорректной критики и мирским сарказмом
Мне кажется, что в той ситуации когда Иисус оправдал блудницу, вы бы потом из подтишка камень в нее запустили
А то что Андрей говорит что он отец и учитель, чем это противоречит библии
Он своим служение поднял многих и выучил, мы тоже должны стать отцами и учителями, многих
И заметете фразу , что его потолок станет полом для следующего поколения, это правельная фраза в духе первых аппостлов
Все относительно, для кого то бомжа ваша зона будет зоной супер комфорта
А по поводу ссылок, Заходите на сайта ТрасфЦентр в архив за 2008 года и там скачиваете, а что обсуждать то. что вам там нравиться или что не нравиться. если вы там ни чего не находите, значит вы выросли уже и находитесь на другом уровне, и должны получать ответ по другому, или наоборот не достигли понимания того уровня о котором учит Андней, все очень просто, и в этом не Андрей виноват и ни кто другой, это ваша личная ответственность
У меня такое чувство что те кто одержим ненавистью к Андрею Шаповалову и другим служителям, и питаются крупицами истины от Ленина и других кесарей
Да Андрей резок, да он кричит, может сказать слово крепкое, но нет ненависти к тем кто его ненавидит, и снимает грусные ролики
Мне нравиться что Андрей подшучивает над ними, очень часто благодарит их за помощь для себя, что показывают ему его ошибки и для тех кто ищет истину, потому как популяризируют проповеди Андрея, и самое главное Андрей их благославляет, как написанно любить и благославлять даже врагов, чего я не вижу у его аппоненнтов
Хотя, я ошибся насчет камня, камни могут кидать только люди без греха, а вы свою греховность Прямой осознаете, и поэтому кидаете грязью, по этому поводу в законе ни чего не сказанно, т е можно сидеть в калоше и ругать другого кто пытаестя из нее вылезти и выташить других
Ничего еретического Шаповалов не сказал в этом, разрисованном Вами ролике. У Вас то самомнение повыше. чем у Шаповалова будет, Вы же "богом" поставленный аппологет всея Белыя и Малыя...
Вы слышите только то, что хотите слышать. А многие в этом ролике услышали очень важную фразу :
- ...мой потолок станет их полом, их платформой...
Что такого еретического он говорит? Вам не надоело поливать грязью то, что вы не понимаете? Проповедь Шаповалова "Проклявшие успех" похоже как раз для таких как вы. Послушайте на досуге.
о Боже мой! Одержим ненавистью к Шаповалову?
Слишком много чести для него. А Ленина сжигали, когда уверовали в 91 году.
Познали Господа таким, какой Он есть,остальную муть сожгли.
Вы питаетесь религиозным мальчиком, и думаете, что вокруг все религиозны.
Я уверовала во взрослом возрасте. Через чудеса, знамения и силы в моей личной жизни.
И теперь уж точно знаю, что своих детей не буду уродовать насильным уверованием.Просто молю Господа, чтобы исполнил Свое обещание, данное мне лично.
И Он отвечает.
А Шаповалову давно пора вернуться туда, откуда он переехал в комфорт, и там попробовать свои проповеди почитать, и камни порыгать.
да что вы? Нет ненависти? А с чего вы взяли,что у меня к нему ненависть?
сначала жестко подшучивает, а потом благословляет. Как мило. А я, например,не благословляю ту муть, которую он выдает порой. Ему нужно вернуться,и разрешить всё то, что он на весь мир орет.
Да с ваших же постов. И не только к нему, а так же к другим ярким служителям. Уже десятки форумчан указывали вам на это, может пора призадуматься?
Как что ?
Обсуждать надо все не только услышанное, но и в библии наисаное.
Вы же обсуждаете в этой теме написанные посты за и против Шаповалова А.
Да и рост духовный тут ни причем, либо ты спасен, либо ты грешник.
Если ты спасен, то начинаешь спасать других.
Вы я вижу еще ищите ответы на Ваши вопросы.
Могу Вам помочь, поверьте я выше Андрея Шаповалова.
Проверьте.
это не я их обличаю. Советую вам посмотреть фильм "Лжехристы".
Яркие служители должны быть ярки не рыганием камней. Не обзыванием всех.
"проклявшие успех" смотреть не буду.
Вы сперва защищали Сандея, но над ним идёт суд, теперь нравится Шаповалов - для религиозников он конечно неординарен. Для тех, кто вышел из советского религиозного общества например.
Он поражает своим хамством и открытостью.
Но меня не поражает. Мне никто с детства смотреть телек не запрещал, во дворе дома мы так же в открытую все дружили, и порой драки устраивали. Проституток среди нас не было. Мы были честными комсомолками. Хамов терпеть не могла с юности. Сбегали мы от мам своих в Москву, и посещали музеи,третьяковку, все концертные заллы, оперу, балет, все театры исходили московские.
Зачем мне он? И чем же он яркий? Лучше бы был не яркий особенно своим хамством.
Так как сиять может только Господь, которого многие наверно таким же хамом считают.
Сейчас вижу,что теперь вы уважаете Шаповалова. И долго будете прыгать от одного к другому?
Тупик жизненный пришел что ли? Девать себя некуда?
От одного идола к другому будет бегать, пока Христа не встретит.
Толпе нужен харизматичный вожак.