Под слежкой возможно вы имеете ввиду то, что верующие были возмущены Андреем Шаповаловым и посчитали долгом предупредить церковь о том, что его деятельность вызывает серьезные вопросы.

А показывать свои плоды, типа кто круче - это не правильно. Чем выше бабуин лезет на дерево, тем сильнее видна его лысая попа. :) Он как бы заявляет - смотрите, я здесь вожак. Некоторые избирают путь вот таких бабуинов.

абсолютно замечательные гимны!

в своём позорном прошлом писал тексты прославляющие сатану

и то что поют баптисты с удовольствием тоже спою

равно как и современные хвалы..

а отличается Божья музыка по словам из гимна 18-го "Брат напомни мне опять

звуки слов любви..."

слова любви звучат!

и в песнях есть Слово и Дух!

а плоды от них- все что в Гал. 5:22

божественная музыка со свойственной благочестивой торжественностью..

то тихой то восторженной чистой радостью

с нежно- возвышенной гармонической мелодичностью

ВСЕГДА отличаются

от того что предлагает мир

где в музыке есть ..резкость..взвизги..

называю это СВИСТОПЛЯС

с отбиванием ладоней..до боли..и охрипших воплей и оглушительного скандирования

мол на небе так же будет

ошибаетесь...не дай Боже нам ТАК на небе

плоть всегда выпяяячивается..

желая показать СЕБЯ а не Христа

и кичится и из кожи вон лезет

лишь бы стяжать славу и внимание к себе обращать

для вас мерой успешного служения стала раскрученность церковного сайта?

но это лишь вопрос денег, проФинансируйте - и вас выведут хоть в ТОП-10 )))

(про множество спасенных и чудеса, которые от Бога, можете там написать хоть с три короба)

Уважаемый, Fatality, вы меня как обычно не поняли, видимо сытый голодного не разуемет, это по видимому духовная истина. Я говорил о ваших плодах в вашей жизни и служении Господу. Покажите что вы достигли, что бы ваши слова были не в человеческой мудрости и силе, а в свидетельстве о Божьей силе в вашей жизни.

А сайт и интернет сам по себе нейтрален, его можно и во благо дела Господнего использовать, и во зло, чем многие любители обличить из за угла, ножом в спину и пользуются.

во-первых - тема не обо мне. во-вторых - мои достижения очевидны для ближних, т.е. тех, кто меня знает и видит мою жизнь. а в сети, где вас не знают, можно любые байки сочинять, но нельзя их проверить.

Комп:   Под слежкой возможно вы имеете ввиду то, что верующие были возмущены Андреем Шаповаловым и посчитали долгом предупредить церковь о том, что его деятельность вызывает серьезные вопросы.

А показывать свои плоды, типа кто круче - это не правильно. Чем выше бабуин лезет на дерево, тем сильнее видна его лысая попа. :) Он как бы заявляет - смотрите, я здесь вожак. Некоторые избирают путь вот таких бабуинов.

Уважаемый, Комп, не надо всех верущих ставить в одну шеренгу, отвечайте за себя, я тоже верующий, но я не с вами в этом деле осуждения. А если у вас деятельность Андрея Шаповалова вызывает серьёзные вопросы, это хорошо, так вы с ними к Саму Богу обратитесь, что бы не остаться за бортом истории, как это получилось с фарисеями, у них логика тоже была на 100% полна уверенности, что Богу служат, следя и осуждая Христа, за его не ординарные методы.

По поводу плодов, как же вы ещё докажите что вы близки со Христом. Плоды подобны детям, по котрым видно какие родители. А родители - это мы и Бог.

И как же вы хотете дать отчёт который мы должны давать каждому, ведь нужны аргументы не человеческой мудрости, а силы Бога. А на бабуинов похожи как раз те кторые по плоти хваляться, своей человеческой мудростью и праведносью, вы правельно подметили всё это очень на лысую попу бабуина похоже))))

Вспомните, что написанно, что мы город на возывшенности, который не может укрыться, что мы свет миру.

Какая безграмотность...
1.За "бортом истории" остались лишь некоторые из них, и осуждали лишь некоторые из них. О Гамалииле читали? Смотрите так же Деян. 21:20
2. Они и сейчас служат. Как Вы думаете, кто такие ортодоксальные иудеи? И они примут Христа в соответствии с Зах.12:10;13:6

Исчезли садукеи.

Да тема  не о вас, но в то же время и о вас, как и обо всех нас. Мы все тело Христа, прознь мы члены, у каждого своя задача от Бога. И если проблема у одного члена то страдают и все. Думаю с этим вы согласны.

Просто всё что происходит сейчас в инете очень омерзительно, христиане льют грязь на других, ни чего не боясь, ладно людей не боятся, но и Бога. Беруться утвержать что и как делает Бог, а как не делает.

Да, мы должны быть осторожны, излишняя доверчивость до добра не доводит, пример Евы и других обманутых. Но любой спор и отстаивание своих взглядов должно быть на основании Божьих законов. Андрей открыт со всеми своими и хорошими делами и ошибками, он в своих проповедях ни когда не скрывает своих прошлых ошибок, да и в настоящем всегда осторожен. Та что бы драка была честной, а по другому это не назовёшь ни как, всем аппонентам Андрея тоже надо открыть свои лица. Диспут должен быть честным, мы не мирские.

Ведь у любого из нас на ряду с хорошим, с добрыми плодами, есть и куча ошибок, а если начать анализировать каждый наш шаг, то столько можно нестыковок подозрительных найти.

Уважаемый Фаталити, я себе на плечё и другие части тела ни чего накалывать не собираюсь, а вот на средце хочу, что бы было написанно: " Раб Бога и слуга людей".

Держите себя в руках, контролируйте слова, мы христиане, за такие слова сарказма в миру люди друг другу морду бьют, и это на много честнее чем ехидца христиан.

Граматный вы мой))) да возможно не мудр я))) видимо обо мне написанно что не мудрое и не знатное Бог избрал что бы посрамить суперграмотное)))))

На отца моего Вы явно не похожи...

Я говорил о безграмотности. Разве не знаете, что бывают неграмотные, но мудрые люди? Природная, житейская мудрость, например. Так, что о Вашей мудрости судить я не в праве... Но Слово Божие и исторический период времени, связанный с Господом Иисусом Христом, знать совсем неплохо дабы не попасть в лжеучение. Не находите? Надеюсь данные о фарисеях примите к сведению...

От скромности не помрёте :)))

Но в слове написано ведь поподругому:

"но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -

для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом."

Всех и не ставлю. Речь лишь о некоторых поступках Шаповалова.

Благодарю Бога за Его слово, известное нам, как Библия. Оно и дает ответы на эти вопросы. А так как Андрей Ш. использует интернет для своей деятельности и не скупится на слова, то что предосудительного в том, что на его публичную деятельность есть реакция? Тит. 1:11 например говорит о том, что нужно заграждать уста тем, кто учит чему не должно.

Мне и не нужно доказывать это. К примеру, яблоня, растущая в Уфе не обязана доказывать яблоне в Хабаровске, что у неё отличные плоды. Приезжайте в Уфу сами и смотрите. Фаталити именно об этом и писал выше.

Поэтому не понимаю, почему нужно хвалиться алмазами, которые к тому же, дешевые. Не понимаю, зачем говорить людям, что была экспертиза перьев, а её по сути не было. Людей прямо с сайта АШ вводили в заблуждение о том, что экспертиза перьев в двух лабораториях показала, что перья сверхьестественные. Адреса лабораторий давать категорически отказались. Также не выложили в сеть скан-копии результатов экспертизы. Потом были вынуждены признаться никаких экспертных заключений и не было, а просто кто-то посмотрел в микроскоп на перья. Действительно - цирк и клоунада.

Вы уверены, что Андрей открыт? :) С той же экспертизой перьев сколько бились, чтобы результаты он дал, пояснил как-то этот косяк.

не уважаемый лицемер!

если уж вы заговорили о мордобитии, то отбросьте ложную маску благочестия и показного приличия.

а если хотите сделать "за такие слова" то, что написали - то вперед с кулаками к вашему "уважаемому" - ибо он сам на своем твиттере выложил фото плеча его адепта с наколкой:

и сам же благосклонно отозвался о таком идолопоклонстве:

Так, я и не хвалюсь, в данном случае вы хвалитесь, знаниями, котрые как вы знаете надмевают. Всё что написанно мною продиктованно любовью к Богу и братьям.

 Не хвалюсь, но через точность слов пытаюсь оказать доброе влияние на Вашу совесть,  ведь искажая писание легко можно сделаться лжецом. И не только, но и увлечь в сети лжи и слушающих.

Уважаемый Неуважающий дригих! Прошу вас правельно понимать написанное мною, а не искажать, то что я написал о мордобитии, не говорит о моём одобрении оного, это как пример искренности заблуждающихся людей, которые понимают что за любое слово человек должен отвечать.

Этим явлением я вам показываю что христиане должны быть более осторожны в своих словах и действиях в отношении других людей, потому и написанно за каждое слово человек даст ответ перед Богом.

Но как я вижу для вас важна именно драка, которая не обязательно может быть в телесной сфере, морду можно и словом набить.

А то что вы мне показываете, возможно это не очень хорошо, но с другой стороны, эти люди честнее вас, они не прячутся, они открыты. Бог то в сердце смотрит и Ему сидуть, и если надо накажет любителей живописи. Самое главное что люди которые слушают Андрея, искренне доверяющие Богу, т.е. открыты к Его слову и обличению.

Так что не парьтесь о чужишь напарюхах, что вам до них, у вас своя задача от Бога.

А вежливости то, учитесь, это похуже напарюх будет.

Боже упаси иметь такого сына))) Да я в отцы и не набивался, сказал что вы просто "Мой", так говорят о друге, брате. А насчёт грамотности и мудрости, не преживай, всё будет гуд, я с Господом, я Ему доверяю и я открыт для Его действия во мне.  И обмана не боюсь, уж поверь мне, в церви уже 18 лет, насмотрелся  всего, да и до церкви опыт был.

Брат, Вы мне нравитесь, особенно Ваш ник, но у некоторых здешних он может вызывать чувства неоднозначные. Вы здесь новенький, дам совет: осмотритесь вначале, привыкните, постарайтесь пока не писать длинных и резких постов и очень быстро все наладиться.

Господа, дайте брату привыкнуть, можно и потерпеть, не разносить сразу, видите же, что новичок, если мы так будем новичков сходу в оборот брать, разбегутся, не с кем потом будет дискутировать.

Да видим, видим.... и терпим :))))

Но он то сам думает, что крут! :)))))

Уважаемы друг Бога, если вы друг Бога, то и мой.

Что бы мой ник ни кого не смущал, скажу что это моё призвание в Господе, я бывший и будущий бизнесмен( сейчас верменно обнищал))) и помещён Госоподом в "темницу" как Иосиф, что бы в своё время выйти), имею в сердце быть финансистом пробуждения и реформации.

А по поводу пожалеть меня, не надо, я уже написал выше, что в церкви 18 лет, а с Богом 20. Испытал и видел, кучу всего, меня ни чем ни удивишь. И духовные баталии были не детские, как предприниматель христианин, общался и с наглыми чиновниками,и  рекитирами.

Так что братва, на мне живого места нет, битый я, а Пётр первый сказал, за одного битого двух не битых дают. И я готов если Господу будет угодно, обменять себя на двух новобращённых, и на это моё мировозрение оказало не малое влияние служение Андрея Шаповалова.

С таким Папой как у меня, бояться мне не чего))) да и вам тоже.

У крутых Родителей и дети крутые.

а разве я прячусь? вы о чем? и кто такие "они", которые открыты? в чем это выражается?

они "открыты" одним плечем, а фейс спрятали, да и имена тоже )))

может, мне у Шаповалова вежливости поучиться? ))

Да, Фаталити, стоит вам вежливости поучиться. А учителя вы уж сами выбирайте, можете у Андрея, можете у меня)))), но лучше у Христа, Его вежливость была настоящая, для людей кажущаяся не логичная, проститутку отмазал от забивания, а ученика самого перспективного назвал сатаной, да и моих братьев бизнёров в храме обидел, за что ведь им это разрешили наимудрейшие в Законе фарисеи, садукеи и кто то может ещё, думаю брат eestimees может подсказать.

А вам, это очень надо? если очень то обращайте в вышестоящую Организацию.

Я вас прекрасно понимаю, не приятно когда тебя не слышат и не дают ответы на твои вопросы. Но то что твориться в инете, я про ролики смонтированные против А.Ш., это возмущает, и честно меня тошнит, когда всё это делается грязными мирскими методами. Когда обращение Андрея к Бобу при помощи слова Папочка, превращается в обращение к дьяволу, когда на фото камней рисуют рожу демона и т.д.

Как вы думаете, каково видеть это Богу? и ещё вопрос, как на это будут реагировать люди ищущие Господа, не спасённые ещё.

Меня возмущает то, что в этой информационной войне христиан против других христиан, опять гибнут младенцы во Христе. Все машут духовными мечами, не понимаю что бьют по слабым, да и сильных и бывалых не щадят.

Посмотрел ролики Прямого на ютьюбе вчера, так он и за Перчаткина взялся, старика не щадит. Как это называется? Это называется новыя инквизиция.

Самое интересное на сайте у Б.Перчаткина тоже куча обвинительного мариала на других, и ролики Прямого есть.

Короче христиане, как новобранцы, не умея обращаться с оружием, лупят не врага, а себе подобных, т.е. себя. И кому это выгодно, мы все догадываемя.

100+! сатане и делать ничего не надо, просто сидеть и наблюдать.

Да, есть такое...

Особенно, в темах о десятине,  языках,  мусульманах,  православных, ...

Конечно. Но, зашуганной пугливой серой мышкой быть не нужно. НУжно уметь говорить правду. Вон Иоанн Златоуст вообще призывал освятить кулак ударом по морде еретика. :) Мы ведь к такому не призываем.

ну и наивность. они режут комменты, банят тех, кто задает неудобные вопросы. а вы о какой-то открытости. а вот членов центра трансформации на инвиктори действительно банят. говорю не просто о членах, а о служителя, таких, как Дмитрий Кари. бан за свое поведение он получал здесь.

Иисус в проповедях Андрея нередко совпадает с самим Андреем. Не замечали? :)

Вас смущает монтаж или смысл ролика? По поводу методов, то у Андрея у самого роликов в интернете хватает со всякими разными "пожеланиями".

Друзья моего Друга - мои друзья.

Можно по подробнее, Вас что посадили?

Я не думаю, что Вы ищите сожаления, это был мой дружеский совет, мне к сожалению когда я пришел сюда, такого совета никто не дал. Мне нравиться видеть здесь новые лица, тем более я занимаюсь бизнесом и думаю будет интересно пообщаться.

Нет меня ни кто не сажал, но как это бывает, человек достигая чего то, или думая что достиг, расслабляется, начинает делать ошибки и в итогое сам себя садит, в калошу. Но оглядываясь назад, я вижу что всё что произошло, было мне во благо, мне страшно представить что было если  бы я с теми же отношением к бизнесу, служению Христу и людям, продолжал бы расти и преуспевать в бизнесе.

А разорился просто, были долги в валюте, грянул дефолт 98г. и накрылся бизнес, умер, в метсе с ним стали умирать и все не правельные представления. Но я всё же надеюсь что Бог мне доверит делать бизнес снова, и мне кажется что время настало именно сейчас.