Если Иисус Бог, то кто тогда Отец? Кто Сын Божий? Или он же, он же? Нужно разобраться, кто Бог, а кто Его Сын. Версии, будто Бог по совместительству свой собственный, единородный, горячо любимый, распятый и воскрешенный им Сын и свой Бог, исшедший от себя и восшедший у себе, не подтверждаются Писанием.

После 6 лет отсутствия я окончательно вернулась в свою церковь. Неделю назад, когда я сидела в новом доме молитвы, я вдруг поняла, что это мой дом. Я - дома. Сегодня поняла почему - потому, что люди, посвятили его Богу. А Бог - мой Отец. Я в доме своего Отца! Пишу это к тому, что хочу выразить благодарность братьям  - талмиду, сенатору и Валерию-К, за эту тему. За то, что поддерживаете ее и таким, как я, в терпении разъясняете основы исповедания. Без понимания креста и того, что Господь Бог един, я бы ни когда не смогла стоять перед Богом в том месте, где сейчас нахожусь. Спасибо вам, братья! Спасибо моему Богу и Отцу за вас. Да благословит вас Бог всеми своими благословениями! Да не оставит без своей поддержки! Путь Его рука всегда будет над вами!

Аминь

Павел, быв поруган в Филиппах и с большим дерзновением проповедовал фессолоникийцам благовестие Божие.

2 но, прежде пострадав и быв поруганы в Филиппах, как вы знаете, мы дерзнули в Боге нашем проповедать вам благовестие Божие с великим подвигом.

(1Фесс.2:2)

После хулений от противящихся в сей теме, поехал на собрание. 5 человек возжелали на собрание. Оин вышел на покаяние, другой постеснялся несвежей одежды. Слава Богу и благодарение за все.

Когда принимали вечерю, то Бог дал откровение, что тело было ломимо именно за каждого из нас и за домашних наших.

а вот и жертва данных фантазеров, которые на простые вопросы ответить не могут, поверить всему Писанию, а несведущих людей вводят в заблуждение отрицая Сына

что талмид, не можешь ни за свои слова ответить, ни Писанию поверить, только минусы ставить, жаловаться и пытаться переспорить Библию вводя немощных в заблужедения?
.
тота же...

участь твоя уготовлена за соблазненных отрицая Сына Божьего

ожидая явления славы великого Бога?

это что за христиане?

Слава им давно явилась, но НЕ ВИДЯТ. В трёх берёзах. И Вы это свидетельствуете.

"Кого ты ждёшь?" romirezz, не ждём, уже дождались давно и славим. Вы то cпали, что ли..?

Бог уничижил себя и стал как человек? Отец Человеческий? ))) причем тогда сын?

да и утверждение ваше противоречит Слову Божьему, где похожее говорится, но не о Боге, а о Его Сыне, который есть ОБРАЗ Бога невидимого.

+

но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него,

и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

Отец Бог. Называл Иисус Его будучи в теле человека!

Отец небесный славится так: Алелуя, а так как вы написали - нет......

Вы темы перепутали.

За что благодарнсть? За ереси? :(

У вас нет, не лгите. Иисус у вас не Господь.

кого "Его", если "Я и Отец одно", Иисус же и есть Всевышний

Спасибо, что дали знать. Действительно, труды Валерия-К и талмида помогли многим.

Вот ведь как походя изменяют Писание...

Написано ведь, что Он (не Бог) в образе Бога пребывая... сделался подобным человекам... и за это Бог (какой же Бог если Он и есть Бог?) превознес Его и даровал Имя выше всякого, что во имя Иисуса преклонилось всякое колено и всякий язык исповедал, что Иисус Господь во славу Бога Отца.

Кто Бог в этом тексте указано самим автором.

Всевышний есть: Отец, Сын, Святой Дух.  Подобно человек(подобие Бога) есть: дух, душа и тело; дух не душа, душа не дух и не тело.

Не лгите.

Верно вы о себе и К*.

ранее не было этого раздела, всё было в разделе Изучаем Библию, но по жалобам тринитариев, что люди изучая Библиию не увидели троицу, стали вопить, чтобы убрали темы.

Но им в ответ резонно заметили, - если вы считаете себя правыми, то докажите это.

Но они  умеют только жаловаться.

Вот и сделали Апологетику и перенесли сюда темы:

Богопознание и эту. Потом стали добавляться сюда другие.

Так сказать, история портала

2 Царств 7гл

4 Но в ту же ночь было слово Господа к Нафану:
5 пойди, скажи рабу Моему Давиду: так говорит Господь: ты ли построишь Мне дом для Моего обитания,
-

8 И теперь так скажи рабу Моему Давиду: так говорит Господь Саваоф: Я взял тебя от стада овец, чтобы ты был вождем народа Моего, Израиля; 9 и был с тобою везде, куда ни ходил ты, ...

-

12 Когда же исполнятся дни твои, и ты почиешь с отцами твоими, то Я восставлю после тебя семя твое, которое произойдет из чресл твоих, и упрочу царство его.
13 Он построит дом имени Моему, и Я утвержу престол царства его на веки.
14 Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном; и если он согрешит, Я накажу его жезлом мужей и ударами сынов человеческих;
15 но милости Моей не отниму от него, как Я отнял от Саула, которого Я отверг пред лицем твоим.
16 И будет непоколебим дом твой и царство твое на веки пред лицем Моим, и престол твой устоит во веки.
17 Все эти слова и все это видение Нафан пересказал Давиду.
(2Цар.7:12-17)

Что мы видим в 7 главе?

БОГ говорит Давиду через пророка

что от его семени произойдёт тот, кто построит дом имени МОЕМУ.

что его он назовёт сыном и будет ему Отцом

ч то даже когда согрешит, то не отнимет престола

и что мы видим далее?

-

18 И пошел царь Давид, и предстал пред лицем Господа, и сказал: кто я, Господи, Господи, и что такое дом мой, что Ты меня так возвеличил!

-

24 И утешил Давид Вирсавию, жену свою, и вошел к ней и спал с нею; и она родила сына, и нарекла ему имя: Соломон. И Господь возлюбил его
25 и послал пророка Нафана, и он нарек ему имя: Иедидиа по слову Господа.
(2Цар.12:24,25)

Иедидиа [евр. Йедидея, "друг, возлюбленный Яхве".

4 ныне же Господь Бог мой даровал мне покой отовсюду: нет противника и нет более препон;
5 и вот, я намерен построить дом имени Господа Бога моего, как сказал Господь отцу моему Давиду, говоря: "сын твой, которого Я посажу вместо тебя на престоле твоем, он построит дом имени Моему";
(3Цар.5:4-5)

17 У Давида, отца моего, было на сердце построить храм имени Господа Бога Израилева;
18 но Господь сказал Давиду, отцу моему: "у тебя есть на сердце построить храм имени Моему; хорошо, что это у тебя лежит на сердце;
19 однако не ты построишь храм, а сын твой, исшедший из чресл твоих, он построит храм имени Моему".
20 И исполнил Господь слово Свое, которое изрек. Я вступил на место отца моего Давида и сел на престоле Израилевом, как сказал Господь, и построил храм имени Господа Бога Израилева;
(3Цар.8:17-20)

ну и о ком было пророчество, разве не о СОЛОМОНЕ?

кому дал престол БОГ?

сыну Давида от его семени, то есть СОЛОМОНУ

Кого БОГ назвал Своим сыном? СОЛОМОНА.

Какое имя ему дал БОГ? "друг, возлюбленный Яхве".

Моисея БОГ назвал ДРУГОМ, ДАВИДА назвал МУЖЕМ, а его сыну СОЛОМОНУ дал новое имя

и назвал СЫНОМ, а потом ДРУГОМ, как и Моисея.

Кому БОГ дал престол Давида?  Его сыну Соломону.

Соломон согрешил, но БОГ это предвидел и сказал, что не отнимет у него престол !

=====

позже поговорим и о псалмах.

но ведь Альфа Омега это Иисус это первый и последний это Отец

Святой Бог то один

так говорит Иоан, Павел и автор к Евреям, у вас проблемы с доверием к ним?

хотя, что я спрашиваю... вспомнить ваше прямое игнорирование первых сток Ев. Иаонна, где вы показали свое отношение к Писанию

сами придумали, а мне вопросы задаете..

я об Отце Человеческом ничего не читал и не писал

я так понял что ваш сын не человек, а неведома зверушка, а вы имея образ человека - не человек

.

следоватально у вас Сын приняв образа раба, сделашись подобным человекам и по виду став как человек -  рабом таки не был... как и Богом, пребывая в образе Бога?

.

игра образов,теней и ничего настоящего, или Павел все таки истину писал?

если б вы в это верили - то не спорили бы, но я вас давно уловил в том, что вы пытаетесь угодить двум Господам

+
4. Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5. один Господь, одна вера, одно крещение,
6. один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас. (Еф.4)

.

на мой вопрос так и не ответили
у вас человек - выглядит как Ветхий днями и именуется Его титулами и сидит на Его Престоле принямая поклонение?

2 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
(Еф.1:2,3)

Вы что сначала не читали?

Ясно ведь написал, что у нашего Иисуса Христа есть благословенный БОГ и ОТЕЦ

--------------

на престоле видел Ветхого днями, то есть ОБРАЗ

Иисус похож на Ветхого днями?

20 Тогда приступила к Нему мать сыновей Зеведеевых с сыновьями своими, кланяясь и чего-то прося у Него.

21 Он сказал ей: чего ты хочешь? Она говорит Ему: скажи, чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем.

22 Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.

23 И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня [зависит], но кому уготовано Отцем Моим.

(Матф.20:20-23)

Я не могу спорить с мужчинами, т.к. я - женщина. Но я могу сказать то, что Бог сделал в моей жизни после того, как я приняла истинное исповедание и поняла, что произошло на кресте и то, что Господь Бог един есть.

1. Бог привел меня в Свой дом и поставил на служение людям, которые 6 лет назад "отлучили" меня.

2. Писание в моем разуме пришло в соответствии. Когда-то меня очень раздражала одна вещь - господство мужчин над женщинами и требование покрывать голову на собррании, т.е. платки. Сейчас я могу смело заявить, что я согласна с Писанием и в области подчинения мужу, как Господу и в области покрытия головы платком. В церкви, в которую меня возвратил Отец, женщины платки не носят. А я одна ношу, демонстрируя над собой власть мужа.

3. Бог вывел меня на совершенно новый уровень отношений с Ним, т.к. Он Сам дал мне мужа, с которым у нас полное единство, поддерживаемое Самим Богом.

4. Наконец-то я в первые в своей жизни чувствую себя женщиной - немощнейшим сосудом. И я очень  рада своему месту в иерархии Божьей: всякому мужу глава Христос, жене - глава муж, Христу глава - Бог.

5. Благодарность и любовь к Богу просто переполняет меня. Мир, данный мне Иисусом, живет во мне. И я могу быть Божьим свидетелем и слугой людям.

И наконец - я так Бога люблю!!!!

Пониманию не научишь, для этого вам надобно родится Свыше.

Так вы и есть автор своих собственных текстов...Но вот, что пишет ап. Павел Тимофею:"И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах,принят верою в мире, вознесся во славе" (1Тим 3:16)

45 Но Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел.

(Деян.13:45)

Не только они. Язычник Константин не родился свыше, потому и внедрил свое постановление в Новый Завет, но он чужеродно и отторгнуто. Если бы он со всея единомышленниками пришел пред престол Бога, утвердил бы ему Всевышний никейский закон? Единомышленники Константина отличаются отсутствием доказательств Писанием и ссылаются на некие супердуховные понятия, не отраженные ДОСЛОВНО в Писании. Иные же из них отрекаются учения троицы публично оскорбляя несогласных с ними, называют ложью, что они исповедуют троицу, но и не говорят нет, лукаво уклоняясь от ответов. Они оставлены претыкаться об это слово:

5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -

6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

(1Кор.8:5,6)

Дмитрий. Я же сказал - всё делается по очереди.

Дом строится с фундамента, а не с крыши.

=

ПАЦАК, - я понимаю, что вы находитесь на таком уровне, но при чём здесь тема?

Она о БОГЕ, а не о вас.

Читаем что пишет:

Во первых нет там слова БОГ, а есть Который

... Который явлен во плоти ...- я так понимаю, что это об явлении Иисуса после воскресения

но допускаю и трактование того, что БОГ ОТЕЦ был явлен во плоти Иисуса

тут сложно однозначно трактовать, хотя возвещён в народах и вознесён в славе, ну это в моём понимании, об Иисусе.

Удивительно, что оппоненты ничего не пишут о Боге Иисуса Христа и нашем, о котором Павел сказал, что Он один у нас Бог и Отец, но злословят собеседников, пытаются закрыть тему О БОГЕ (!) на христианском форуме, уверяя, что ей нет места и в апологетике. Огульно обвиняют собеседников, переходя на личности и оскорбляя. Из них распинающий Христа на своей аве прячется за монитором, хотя в реале не открыл бы рта на хулу. Ибо не видел за 16 лет пребывания в церкви такого поведения даже у самых падших неверующих по отношению к человекам. Такого непотребства не слышно и у язычников.

Истрия никейского сбора повторяется: отсутствие доказательств Писанием, хулиганство, давление на неугодных. Александра оштрафовали за хамство. Но в реале за такое наказали бы и в церкви хамящего.

А фундаментом что является (или вернее кто)? Я с фундамента и начинаю, ведь это фундаметнальные вопросы:

1. Вы верите автору послания Евреям или он ошибается? 2. О ком он говорит в первой главе цитируя псалмы и пророков?

Ну тык ваши "доводы" похожи на это! "Читланин" вы мой!

Вы я так понял основываетесь на Синайском кодексе. Что ж приведу вам фрагмент от туда: