Да разве он подходит под этот критерий? А если б и да ? Разве нам с ним надо кушать за одним столом?

Просто призываю не осуждать его и просто кости перемывать перед всем миром и этим на всю церковь Христову грять поливать, а молится за него и за всю ситуацию, чтобы имя Христово не было в поругании у язычников , за людей которые не знают что делать и за С.А.

Этому учил Христос и именно так действовать.

Матф.5:44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас,
благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Лук.6:28 благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.

Или вы думаете что С.А. за это время не наслушался всего от всех?

А надаедать марально....помоему это способ мира сего.

предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.

1-е Коринфянам 5

Матф.9:13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не
праведников, но грешников к покаянию.

ну и моё любимое

Иоан.8:7 Когда же продолжали прашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из
вас без греха, первый брось на нее камень.

9 Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.

Лук.15:4 кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не
пойдет за пропавшею, пока не найдет ее?

Это сердце Христа. Любящие и все прощающие.

Павел не эталон-хоть и пример для подражания.

Эталон - Христос.

Не помню чьи слова но мне очень понравились-примерно так...почемуто когда смотрю на Павла, М.Лютера и так далее есть частичка человеческого несовершенной любви

когда на Христа - нет!

С.A для меня брат во Христе, даже с такими взглядами, не такими как у меня. И мой пример христианина не отворачиватся не смотря не на что. Этот пример заложил Бог в матери даже через это можно увидеть. Если сын убийца наркоман самый последний человек...любящая мать не когда не отвернется от сына. Или притча о блудном сыне.

И Христос меня просит через Писания молится за него и его церковь.

Улыбнуло!

А когда же будем любивь врагов наших?

То что судить многие хотят я уже это понял.То что судить мы хорошо умеем ,мы это научились ,закрепили и преподаём!

В цитате специально выделила слово. Речь идет не о разных вазглядах, и тут два года не богословский спор идет.  Какие там взгляды! Пришел некто и использовал пару-тройку десятков тысяч самых обездоленных и беззащитных ради своего обогащения, а потом сказал им, что они алчные лохи. Да еще вослед тем, кто не пожелал больше быть у этого некто в духовной (и не только) кабале и ушел от него, проклятием припечатал.

Я уже писала, повторюсь: у Сандея налицо все признаки человека, который либо никогда не был истинно спасен, либо глобального отступника. Два года выдерживать такое противостояние, знать о страданиях людей и не только не проявить хоть какого-то намека на на тень покаяния (хотя бы), но и безостановочно ожесточаться в грехе (и где только силы берутся — впрочем, на определенном этапе сатана дает силу без границ) — такое впечатление, что там не только дух беспросветно мертв, но и совесть на осине повесилась.

Христос торговцев из храма выгнал плеткой

вот вам пример, что нужно делать с тем, который в храме торговал то книгами, то семинарами, то "елеем" за десятку, то участие в клубе, то квартирами чужими, то честью

а фарисеев назвал "гробы окрашенные"

Вот какова суть того, кто называет себя в Украине одним из двух

Начало хорошее.

Я думаю, что все проще (или сложней).

Просто нет Нафанов в наши дни.

Система так устроина, что Сандей был подъотчетен (духовно) какому то человеку ,,, Тофику"""" не знаю точно.

Но точно знаю, что это отступление от писания. Он должен был бы отчитываться перед церковью.

А в такой ситуации и дун и совесть все заблокировано. И вина в этой ситуации самой церкви на 90%.

Павел, у меня к Вам врпрос.

В этом видео вы призываете СА покаятся... Вы предметно представляете себе его покаяние?

Расшифруйте, ЧТО вы имеете ввиду под словом ПОКАЯТСЯ в случае с Сандеем?

Если можно, по пунктам - что должно включать в себя покаяние этого человека?

1...

2...

3...

4...

5...

и т. д.

Я представляю его покаяние следующим образом: за свой счет опубликовать (аудио, видео, текст) свое свидетельство-отречение от Евангелия Процветания и лжеучение которое он нес все эти годы. Вернуть все, что взял людям. Сложить с себя все полномочия и сесть на заднюю лавку с надеждой на милость Бога... Это не только для него - это путь покаяния для всех лжеучитилей... А Вы как видите?

http://www.youtube.com/watch?v=kMEptACP28M

21 И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"

22 Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его. (Втор.18:21,22)

УЖАСС

К сожалению то что сейчас происходит в криминальном мире называется (БЕСПРИДЕЛ)

И это христианство? Катастрофа, Сандей говорит в этом видео, упрекая нерадивую и невнимательную публику: "вы не внимательно слушаете, а люди квартиры и даже жизни ложили за эту тайну веков"

СХЕМА "Как заложить квартиру" - тайна веков...

За волков в овечьих шкурах молиться бесполезно.

Эта женщина согрешила против себя. А Сандей против церкви Христовой, почувствуйте разницу. Молчать об этом значит позволить беззаконию и дальше распространятся.

Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях.
Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели.
(1Тим.5:19,20)

У христиан должны быть одни взляды такие же как у Христа. Не может быть братом лжец, лицемер, готовый на любую подлость банально ради на живы. Идущий в буквальном смысле по трупам. Не оскверняйте Святое имя Господа называя его христианином и сами не называйтесь до тех пор пока не приобрете Его взгляд на эти вещи. На таких как вы претыкаются люди, к сожалению. Они устали от лицемерия, ханжества, подлости и несправедливости в мире, приходят в церковь, а там все тоже самое только намного хуже, и все это оправдывают. Видя такое они уходят. Уходят от Христа, потому что глядя на вас они думают, что Он такой же как вы. К счастью это не так, но они ушли уже так и не познав Его, из-за вас.

а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
(Матф.18:6,7)

Не совсем. Один человек, которому надоело работать на стройке, и который бомжевал, не имея где жить, залез на памятник Ленина и отбил ему нос молотком. Теперь он - национальный герой, и ленивые "националисты" нашли в нем воплощение своих фантазий. Берегут и охраняют, и женушка с квартирой нашлась, глядишь - и в депутаты выбьется. Так и Павлуша. Ну кто его знал раньше? А теперь на фоне скандала человек делает себе имя. Так что очень много на самом деле достигается.

Казённый дом,дальнюю дорогу,тапки белые...

вы уже сидите на задней лавке?

Так что лучше молится за него или осуждать?

В притче о блудном сыне ...разве отец не ждал своего заблудшего сына? Вот и Господь , я уверен , ждет изменения в С.А. и просит нас молится за него....а не действовать по принципу мара сего...

И если человек осознанно грешит...все его вычеркнем...не достоин он наших молитв....

А Христос говорил:

Лук.6:28 благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.

К этому я и призываю всех братьев и сестер!

Вы думаете Иисус плёткой ударил кого нибудь из людей? Слышал я такое мнение.Если да , то думаю вы ошибаетесь......

Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Спросите у раввина, если бы Христос в данном случаи плеткой ударил человека, не нарушил ли бы Он закон?

Я думаю плеткой Он выгнал волов и тд.

А некоторые хотят Христа очернить и сделать из него кокого-то не уравновешенного....неправда.

Ис.42:3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;

Жизнь показывет, что у христиан, как не печально, разные взляды, тому подтверждение: католики, православные, пратестанты( и у них много много разных взлядов) и тд. - и это мои братья и сестры, ну кроме тех ,кто открыто расходится с основными законами веры которые преподал Христос.

Многие пришли к Господу через служение С.А. и есть много других плюсов, так же у него есть минусы как у каждого из нас.

Многие я читал из его церкви которые ушли , вроде и сам Павел Федоров, если нет ,извините пожалуйста, может ошибся, говорили что много лет он правельно двигался и потом что то случолось...и понесло.....

1Пет.5:8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
1Кор.10:12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.

И его обманул дьявол......нам надо молится за него  и это само правельно , это библейски....

Кол.4:3 Молитесь также и о нас, чтобы Бог отверз нам дверь для слова, возвещать тайну Христову, за которую я и в узах,
Павел в узах, C.А. в заблуждении....надо молится...чтобы Бог миловал и открыл ему глаза.

Волки в овечьих шкурах, это тёплые христиане.

Откр.3:16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. 17 Ибо ты говоришь: `я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. 18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. 19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся. 20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.

И кто же вам сказал, что за них бесполезно молиться, когда Господь хочет войти к ним и вечерять с ними? И где ваши взляды сходятся с взглядами Господа?

У вас такие взляды?

Лук.6:29 Ударившему тебя по
щеке подставь и другую, и
отнимающему у тебя верхнюю
одежду не препятствуй взять и
рубашку.

или такие?

Матф.5:44 А Я говорю вам:
любите врагов ваших,
благословляйте проклинающих
вас, благотворите ненавидящим
вас и молитесь за обижающих
вас и гонящих вас,

нет не такие. У вас взгляды око за око и зуб за зуб .А какие ваши дела? Совершенны пред Богом?

 Откр.3:2 Бодрствуй и
утверждай прочее близкое к
смерти; ибо Я не нахожу, чтобы
дела твои были совершенны
пред Богом Моим.

кого же вы утвердили? Саму себя?

И чем вы побеждать зло хотите? Злом? Этому ли Господь учит?

Рим.12:19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь. 20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья. 21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.

ну надо же...что бы не сделал, а всё равно в положении царя. Так царей даже в Израиле свергали, а вы что терпите весь беспридел?

И все знают, и уверены, что Господь ждёт изменения. Нигде не видела, чтобы об пастухе Господь так говорил. Ни в Ветхом завете, ни в Новом. В Ветхом наоборот про пастухов сказано, что на них идёт Сам Бог, а в новом сказано, что с лихоимцем даже не есть вместе.

А вы пытаетесь обелить его.

Павел был в узах за тайну Божию, которая помогала обрести людям Христа, и при чём здесь узы Павла за Христа?

С.А. не в заблуждении. Он просто выбрал некий путь. И это не путь христианства и креста. И продолжает им идти, плюя на всех обездоленых.

Павел советовал себя предавать анафеме, если будет говорить не то, что говорил ранее, и разве есть похожесть с СА? Тот сказал себя предать анафеме, если будет извращать евангелие, а этот сказал, что он один из двух праведных, а других просто нет.