Ну так и покажите:

1. какие мнения я защищаю

2. почему я это делаю слепо

3. почему эти мнения противны истине

4. что такое истина.

Жду со ссылками на Библию.

Это пожалуйста тоже подтвердите ссылочками на Библию.

Вы хотите, что бы я испытал духа в вас, исповедет ли он Иисуса Христа?

То есть, я наведу вас, на одно из мест Писания вопросом и если вы мне не явите плод духа истины, то тем самым.., вы подтвердите все симптомы, о которых я вам говорил ранее..., слепоту, глухату и тд.. в отношении к Духу Святому.

Готовы?

Начинайте, доказательств я всё равно не дождусь.

Но я очень не уверен, что Вы способны к различению духов ибо это Дар Божий, как и способность связно мыслить и излагать своё мировоззрение.

Кстати, Дара пророчества в Вас нету точно.

= зачем вы идёте на поводу и уклоняетесь от темы.

По теме пусть хоть что нибудь скажет путёвое

---------------------

М О Д Е Р А Т О Р

Когда будет работать ИГНОР ?

ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ, МЕСЯЦ, ГОД ?

----------------------

ВРЕМЕННО ВЫХОЖУ С ТЕМЫ.

Тогда вам вопрос.. по Писанию, и если Дух Христа в вас, то Он ответит по Писанию верно в духе истины!?

46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне [дома], желая говорить с Ним.
47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Матф.12:46-50)

Скажите, вот Иисус говорит..,  кто Ему Матерь.., "..И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя..", а кем тогда Ему является Мария, которая стояла вне.. желая говорить с Ним и  кто в этом случае Его истинная Мать, по вашему мнению?

К вам вернулись, старые привычке плакать и жаловаться всем..,

так как не можете снести в себе унижения и ущерба в познании Слова Его!

Да нечего ему говорить, не видите разве?

Мария является Его матерью.

Где Вы видите чтобы Иисус сказал: "Она Мне не мать"? И разве Мария не исполняля Его заповедей?

Так вот, даже на общих основаниях она является Его Матерью, не говоря уже о семейных.

Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;

По вашей версии ответа получается, что у Иисуса была не одна мать а несколько, в лице Марии и в лице учеников.., верно?

Нет, не верно.

Слова "мать", "братья", "сёстры" -  это слова, характеризующие близкородственные отношения.

Нельзя  чужого и враждебного человека назвать родственником. Верно?

А того, кто близок, пусть не генетически, но духовно - можно назвать родственником: братом, сестрой, матерью в зависимости от возраста. А если близок через Дух Святой - тем более.

Как и принято у христиан. Христиане - это большая семья, где все друг другу родные по духу.

Но мы говорили именно о генетических отношениях Иисуса и Марии.

Здесь других матерей у Иисуса нету, только Мария.

Значит, по вашей версии, сказано об одной  единственной Матери Марии..,  так верно?

Да, об одной-единственной физиологической матери Марии.

Остальные "матери" лишь условное обозначение близких по духу женщин.

Скажите, а вы как воспринимаете условность, как истину или нет?

условность - это подобие, но не полное, истина, но не всеобъемлющая, зависяшая от выполнения некоторых условий.

В данном случае этим условием будет "забывание" родственных отношений.

То есть мать, братья, сёстры, но не родные.

Покажите в данном случае из контекста заданного стиха СЛОВАМИ ХРИСТА , где та НЕПОЛНАЯ ИСТИНА, которая НЕ ВСЕОБЪЕМЛЮЩАЯ, ЗАВСЯЩАЯ ОТ ВЫПОЛНЕНИЯ НЕКОТОРЫХ УСЛОВИЙ..?

КАКИЕ ЭТО УСЛОВИЯ, ПОСЛЕ ВЫПОЛНЕНИЯ КОТОРЫХ, ИСТИНА СТАНОВИТЬСЯ ПОЛНОЙ И ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕЙ!?

46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне [дома], желая говорить с Ним.
47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Матф.12:46-50)

???

Давайте уточним вашу мысль, НЕ РОДНЫЕ КОМУ?

Условная истина не становится всеобъемлющей, она истинна только в границах, заданных условиями.

Условия:

1. Иисус сказал про Марию что она ему не мать? - нет.

2. Иисус сказал, что его родила другая женщина? - нет.

3. Мария родила Иисуса - да.

Из этого можно видеть, что Мария и только Мария является биологической матерью Иисуса.

4. Иисус назвал других людей матерью

Являются ли эти люди биологической матерью Иисуса? - нет.

Значит слово "матерь" используется не в смысле биологических отношений.

Есть ещё отношения социальные и духовные. В каком из них другие люди могут являться матерью Иисуса?

Социальные отношения:

1. воспитывала ли Иисуса ещё какая нибудь женщина, кроме Марии? нет.

Социальные отношения не подходят.

Духовные отношения:

1. общался ли Иисус с другими женщинами, не Марией? очевидно - да.

2. могли эти женщины быть старше Иисуса? могли.

3. прилично ли более старшую женщину назвать сестрой? - нет.

4. должны ли эти женщины соответствовать некоторым правилам поведения - да.

Вот такие женшины и могли называться "матерями", и при этом не быть биологическими матерями Иисуса!

Не родные - значит не имеющие общих биологических родителей.

Не родные, не имеющие родственных отношений с Иисусом сыном Марии и приёмным сыном Иосифа.

:

А вообще-то учитесь пользоваться словарями, пригодится.

Христос говорит о себе "Я есмь путь и ИСТИНА и жизнь" и написано также "познайте ИСТИНУ и ИСТИНА  сделает вас вободными" скажите мы познавать истину должны в рамках заданных условий или ЗА пределами указанных вами границ так чтобы истина перестала носить условный характер и все-таки стала всеобъемлещей как и сам Христос есть полнота наполняющая все во всем?

К сожалению нашим умом понять Бога невозможно, только если Он Сам снизойдёт и объяснит.

Поэтому наше познание истины ограничено нашими возможностями, то есть условно, а не абсолютно.

Пользование СЛОВАРЯМИ, видимо напрочь отбило у вас возможность или способность пользоваться Писанием в ответе, о чем вас и просили..!?

А вы чьи слова изложили в ответе, свои или слова Христа..?

Так что ответ на вопрос остаётся за вами и потрудитесь ответить в строгом соотвествии с Писанием, если Христос в вас?!

Значит, БИОЛОГИЧЕСКАЯ СВЯЗЬ СО ХРИСТОМ, есть истина, а исполняющие волю Отца Небесного - не родные, по вашему определению всё той же истины, так? нет?

19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(1Кор.6:19,20)

А вот родственная связь по Писанию пролегла не БИОЛОГИЧЕСКИМ ПУТЕМ, а ДУХОВНЫМ, так кто ИСТИННЫЕ ДЕТИ БОЖЬИ!??

"А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. "

И покажите в Слове, каким путем произошла БИОЛОГИЧЕСКАЯ СВЯЗЬ от Марии ко Христу?

Не путайте зелёное с кислым. Это РАЗНЫЕ истины.

У Вас получается "В огороде бузина, а в Киеве дядька".

По отдельности верно, но вместе никак ни связано.

Есть разные виды родства, но Вы их путаете, или специально занимаетесь подменой понятий.

Мф.1:23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.

Мф.1:25 ... Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.

Это биологическое родство матери и ребёнка.

Что и требовалось ДОКАЗАТЬ!

Уважаемый, о каких разных ИСТИНАХ вы говорите, если  ИСТИНА В МИРОЗДАНИИ ВСЕГО ОДНА?!

А здесь какая связь.. между Отцом и Сыном, -"Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил открыть во мне Сына Своего,.."?

Поподробней пожалуйста, и желательно ОДНИМ СЛОВОМ.

Это духовная связь Павла с Христом, а через Христа с Богом.

Куда подробнее.., СКОЛЬКО ИСТИН ПО ВАШЕМУ?

От кого Дева приняла во чрево?

30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
(Лук.1:30,31)

35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Лук.1:35)

Покажите мне в этих Словах Писания биологическую (физическую) ПЛОТСКУЮ связь между Сыном и метерью, если в Писании сказано, что".. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. "? (Иоан.3:6)

Или зачатие и рождение Христа от ПЛОТИ И ОТ КРОВИ?

Ответе по Писанию, так как вы не свидетель тех дней, а Слово Апостолов Христа - свидетель верный и истинный!

Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. 16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

А нашим и не надо никого познавать для этого и дан нам ум Христов. Кто они эти люди имеющие ум Христов и как и при каких условиях они его получили?

И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;

Я не знаю что вы имеете ввиду под словом "биологической" но то что эти люди со слов самого Христа есть матерь Его это я думаю вне сомнений, тогда вопрос  БУДУЧИ МАТЕРЬЮ ХРИСТА КАК ОНИ ЕГО РОЖАЛИ? БИОЛОГИЧЕСКИ?

Солнце утром встаёт - истина?

вечером заходит - истина?

соль солёная - истина?

вода мокрая - истина?

и т.д.

Вы хотите сказать, что Иисус плоти не имел, так как зачат от Духа?

Вы ещё скажите, что они стали Богами.

1Кор.13:12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.

И это пишет Апостол Павел, который имеет ум Христов.

Никак они Христа не рожали. НИКАК. Иисуса Христа родила Мария:

Лк.1:30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
Лк.1:31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
Лк.1:32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
Лк.1:33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
Лк.1:34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
Лк.1:35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

:

Похоже Ваше понимание Библии не согласуется с самой Библией, то-то вы  с Core никак не хотите прочитать как Мария вынашивала и рожала Сына своего Иисуса.

Подтвердите Вашу точку зрения о родах Христа посторонними людьми цитатами из Библии.

незнакомец

Спасибо за ответ

А в Писании и в Словах Христа, сколько ИСТИН по вашему?

А тем, которые приняли Его , верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.
(Иак.1:18)

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:9)

Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.

Все эти места Писания говорят, о рождении от Бога Его детей, чад, сыновей.., следовательно, от Бога может родиться только Бог-Христос в человеке, а не сам человек!

От духа есть дух и так как связь ДУХОВНАЯ, то рожденное в нас от Духа, ДУХ ЕСТЬ!

Он и называется Христос-Помазаник! Зачаваемый не от плоти, не от крови но от ДУХА Божьего и в исповедании УСТ наших, узнаваем как Христос в нас!

Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:7,8)