Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Богопознание (Един Бог или Один, как вы думаете?)

Удален
FatalitY
|29 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата halma 1
А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде

вам кушать нечего? холодильник опустел? или вы и это место будете псевдодуховно толковать?

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
I am
|29 Окт 2010
3 Цитировать
Цитата FatalitY
Я христианин, последователь Иисуса Христа. Поклоняюсь Богу и общаюсь с Ним через Иисуса Христа, исповедую Иисуса Христа своим Господом и Спасителем

С исповеданием понятно: Во имя Его. А с общением не совсем. Расскажите, как на практике это происходит, я имею ввиду: общаюсь с Отцом через Иисуса Христа?

Старожил
+338
|29 Окт 2010
3 Цитировать
Цитата halma 1
А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде
Цитата FatalitY
вам кушать нечего? холодильник опустел? или вы и это место будете псевдодуховно толковать?

Что за потребительское отношение у вас к Слову Его, как всегда по ПЛОТИ!?

4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
(Матф.4:4)

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
(2Тим.3:16)

Начните от НАЧАЛА, пока не поздно..

Слова, буквы, точки..

"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Удален
FatalitY
|29 Окт 2010
2 Цитировать
Цитата I am
Расскажите, как на практике это происходит, я имею ввиду: общаюсь с Отцом через Иисуса Христа?

так и происходит, по утрам и вечерам, или в любое время. Просто осознаю, что  Бог общается со мной не иначе, как через Иисуса Христа. Не через икону, не через Марию или угодников, а только в Иисусе Бог доступен нам.

 

Цитата core
Что за потребительское отношение у вас к Слову Его, как всегда по ПЛОТИ!?

да не по плоти и не по вашему ментальному "духу", а по истине.

Иаков ясно и недвусмысленно говорит о пище и тепле для тела σώματος:

а кто - нибудь из вас скажет им: 'идите с миром, грейтесь и питайтесь',

но не даст им потребного для тела (σώματος): что пользы?

Ибо когда ваше тело достаточно долго не поест и прекратит свою деятельность,

уже не будет речи ни о каком духовном питании. Вы будете мертвы и никакая каббалистическая философия не воскресит вас.

 

Цитата core
Начните от НАЧАЛА, пока не поздно..

можете считать, что поздно - у меня к подобным супердуховным ересям устойчивый иммунитет.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
008
|29 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата core
Вы можете подтвердить это Писанием, что Бог просто любит или нет?

Это подходит?

В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
(1Иоан.4:10)

И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
(1Иоан.4:16)

Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
(Рим.5:8)

Старожил
+450
|29 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата FatalitY
Просто осознаю, что  Бог общается со мной не иначе, как через Иисуса Христа. Не через икону, не через Марию или угодников, а только в Иисусе Бог доступен нам.

согласна. Только через Христа, то есть через суть Слова.

или вы иное имели ввиду?

 

Цитата FatalitY
можете считать, что поздно - у меня к подобным супердуховным ересям устойчивый иммунитет.

это называется иначе:

отсутсвие некоторых свойств восприятия, необходимых  для обработки этой информации

блог
Удален
FatalitY
|29 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата НОТА
согласна. Только через Христа, то есть через суть Слова.

поспешили согласиться... нет, не это. Я имел в виду Сына Человеческого, распятого за мои грехи и воскресшего на третий день.

 

Цитата НОТА
это называется иначе:

вами иначе, а мною - так, как я написал.

"Некоторые свойства восприятия" даны каждому из нас нашим Творцом.

"Не могу" воспринимать и "не хочу" - это разные вещи. Я могу, но не хочу, потому что это не полезно.

Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни.   Вот я и храню.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+338
|29 Окт 2010
2 Цитировать
Цитата FatalitY
да не по плоти и не по вашему ментальному "духу", а по истине. Иаков ясно и недвусмысленно говорит о пище и тепле для тела σώματος: а кто - нибудь из вас скажет им: 'идите с миром, грейтесь и питайтесь', но не даст им потребного для тела (σώματος): что пользы? Ибо когда ваше тело достаточно долго не поест и прекратит свою деятельность, уже не будет речи ни о каком духовном питании. Вы будете мертвы и никакая каббалистическая философия не воскресит вас.

И что вы открыли и показали нам..?

Очередную БУКВУ, только в греческом исполнении, а не на русском, а смысл и дух истины как был за ЗАВЕСОЙ ББУКВЫ, так и остался? В чем же истина по вашему в БУКВЕ СЛОВА или в ДУХЕ СЛОВА?!

Или вот к примеру, как вы это мне истолкуете.., "мудрец" вы наш..,

53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
(Иоан.6:53-56)

По вашей версии, так Иаков и знать не знал, о какой истинной пище говорит Христос, он по уму вашему гастрономией увлекался и хлебобулочными изделиями пекаря в слове, да?!

Похоже у вас прочный иммунитет супротив истине, если на букве споткнулись и в плену её до сих пор спите!?

"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Удален
FatalitY
|29 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата core
Очередную БУКВУ, только в греческом исполнении, а не на русском, а смысл и дух истины как был за ЗАВЕСОЙ ББУКВЫ, так и остался? В чем же истина по вашему в БУКВЕ СЛОВА или в ДУХЕ СЛОВА?!

читайте мою подпись. это еще одна "очередная буква", на латыни.

Но у вас ко всему "свой смысл". Я вижу, что вы не понимаете, о чем это Павел сказал ( о славном служении смертоносным буквам и о служении духа).

 

Цитата core
Или вот к примеру, как вы это мне истолкуете.., "мудрец" вы наш..,

пусть вам ваши мудрецы толкуют, а Иисус однажды умножил 5 хлебов и 2 рыбки, вполне материальные и питательные для тела.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
I am
|29 Окт 2010
3 Цитировать
Цитата FatalitY
что Бог общается со мной не иначе, как через Иисуса Христа.

Пока ни на что не претендую, кроме корректности смысла этого словосочетания. Иисус общался с Отцом через Кого?

Удален
FatalitY
|29 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата I am
Иисус общался с Отцом через Кого?

непосредственно.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+338
|29 Окт 2010
4 Цитировать
Цитата FatalitY
Но у вас ко всему "свой смысл". Я вижу, что вы не понимаете, о чем это Павел сказал ( о славном служении смертоносным буквам и о служении духа).

Если вы об этом..,

"Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -  то не гораздо ли более должно быть славно служение духа? Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.", то я вам как раз верно и сказал..,

 

Цитата core
если на букве споткнулись и в плену её до сих пор спите!?

Я вам ведь с самого начало говорил, но вы упорно вбили в себя предрасудки, и не смогли услышать, что я с вами на языке Писания говорю, которое вы должны знать в истине, а не в БУКВЕ?!

Иначе почему сказано так?

22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
(Гал.3:22,23)

Под каким ГРЕХОМ?

Вот когда это поймёте, то поймёте и это..

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:14)

О каком писании говорит Павел, которое было против нас?

"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Старожил
+338
|29 Окт 2010
2 Цитировать
Цитата FatalitY
Но у вас ко всему "свой смысл". Я вижу, что вы не понимаете, о чем это Павел сказал ( о славном служении смертоносным буквам и о служении духа).

Когда я был маленький, мне мама книжку подарила "Путешествие Гуливера...", вся из БУКВ и картинок цветных, вот я и думаю.., в каком возрасте я перестал думать по детский, воображая себе мир лилипутов и великанов?!

"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Удален
FatalitY
|29 Окт 2010
1 Цитировать

вы все еще не понимаете.

служение смертоносным буквам при Моисее - это вовсе не буквализм, как вы думаете,

это было славное служение, хотя и временное. Но главное - это не имеет никакого отношения к вашим попыткам все толковать духовно в переносном смысле, когда например Иаков о пище для тела пишет, а вы извращаете его слова и не в тему цитируете слова Христа о пище духовной.

Есть пища духовная, но и телесную никто не отменял.

Это было бы верх бездуховности - кормить голодного человека проповедями, а замерзшего - греть теплыми словами, типа "идите грейтесь и питайтесь". Вот, о чем писал Иаков.

но вижу, вам сейчаc бесполезно что-либо объяснять - вы на своей волне~каббале

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+338
|30 Окт 2010
2 Цитировать
Цитата FatalitY
вы все еще не понимаете. служение смертоносным буквам при Моисее - это вовсе не буквализм, как вы думаете, это было славное служение, хотя и временное.

Как раз понимаю и то что временное согласен, как молоко для младенца.., даже отчасти духовно, но истинный смысл Писания, открывается в полноте познания достигая мужа возраста Христова, а проще сказать, при сопряжении ДВУХ ЗАВЕТОВ В ЕДИНОМ ДУХЕ ВОСКРЕСШЕГО ХРИСТА, а не ПЛОТСКОЙ КОРМЯЩИЙ ОБРАЗ ВЧЕРАШНЕЙ МАННЫ!

 

Цитата FatalitY
Но главное - это не имеет никакого отношения к вашим попыткам все толковать духовно в переносном смысле, когда например Иаков о пище для тела пишет, а вы извращаете его слова и не в тему цитируете слова Христа о пище духовной. Есть пища духовная, но и телесную никто не отменял. Это было бы верх бездуховности - кормить голодного человека проповедями, а замерзшего - греть теплыми словами, типа "идите грейтесь и питайтесь". Вот, о чем писал Иаков.

Толковать кому бы то нибыло духовно, не имеет вообще никакого смысла, так как смысл открывает Бог, а не человек! Потому и видно ваш смысл в БУКВЕ, за не имением духовного.., остальное для вас БЕЗУМИЕ!

По поводу каких тел пишет Павел, вполне конкретно..,

"Есть тело душевное, есть тело и духовное.", а про физическое забыл поди..., но что вам до того, вам бы своё чрево набить покрепче, да и в сон опять..?

Так что учитесь от Духа Его откровения принимать пищу духовную и не грешите больше, рассуждая об истине по ПЛОТСКОЙ БУКВЕ!

"И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе. Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах.."

В чем основное различие твёрдой, духовной пищи от плотской?

"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Удален
I am
|30 Окт 2010
2 Цитировать
Цитата FatalitY
непосредственно.

Т.е. на прямую, без посредников, так? Но в нашем случае в общении между Богом и нами есть посредник. Я сейчас не об этом: един посредник, Иисус Христос. Но о самом посредничестве. Правильно, это не 2-е личности, т.е. в нас не Личность Христа пребывает. Но ЧТО тогда, при условии что Сам Иисус общался БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ, а мы НЕ ИМЕЕМ иного примера Общения Бога и человека?

Т.е. во Христе отображался Отец, общение происходило в Духе Святом. Но в нашем случае Христос какую роль играет в нашем НЕПОСРЕДСТВЕННОМ общении с Отцом?

Удален
эсперансо
|30 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата core
В чем основное различие твёрдой, духовной пищи от плотской?

Уже  уморили вопросами и далее каждый всё тяжелей и тяжелей....уже больно...

Удален
FatalitY
|30 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата core
при сопряжении ДВУХ ЗАВЕТОВ В ЕДИНОМ ДУХЕ ВОСКРЕСШЕГО ХРИСТА, а не ПЛОТСКОЙ КОРМЯЩИЙ ОБРАЗ ВЧЕРАШНЕЙ МАННЫ!

бла-бла-бла-каббала...

 

Цитата core
так как смысл открывает Бог, а не человек!

а пока не открыл, не стоит тужиться, надмеваться плотским умом - это ничего не даст.

 

Цитата core
остальное для вас БЕЗУМИЕ!
Цитата core
вам бы своё чрево набить покрепче, да и в сон опять..?
Цитата core
Так что учитесь от Духа Его откровения принимать пищу духовную и не грешите больше, рассуждая об истине по ПЛОТСКОЙ БУКВЕ!

ваша назойливая  "духовность" отбивает всякое желание с вами общаться. и не только у меня.

I am

в вашем посте три вопроса. попробуйте свести их к одному и более конкретному.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
эсперансо
|30 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата FatalitY
а пока не открыл, не стоит тужиться, надмеваться плотским умом - это ничего не даст.

Удален
008
|30 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата FatalitY
бла-бла-бла-каббала...

А это реально смешно ... Пойду в перлы переносить )))

Удален
I am
|30 Окт 2010
3 Цитировать
Цитата FatalitY
попробуйте свести их к одному и более конкретному.

Какова роль Христа - Посредника в нашем непосредственном общении с Отцом?

Удален
эсперансо
|30 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата I am
Какова роль Христа - Посредника в нашем непосредственном общении с Отцом?

Это ж надо так!  Мастерски вы вопросы задавать научились!  

Удален
I am
|30 Окт 2010
2 Цитировать
Цитата 008
Пойду в перлы переносить

Может быть их кто то читает?

Но вот что проясняется, суть в человеке:

11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится;

праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
(Откр.22:11)

безо всяких прикрас и искажений явно проявляет себя в 7-й день.

Удален
I am
|30 Окт 2010
3 Цитировать
Цитата эсперансо
вопросы задавать

Мне не просто интересно - сленг общения всегда имеет % статики и механичности - кто и что действительно имеет и понимает под посредничеством Христа, говоря о том, что мы во Христе общаемся с Отцом.

Спектр достаточно насыщенный.

Удален
FatalitY
|30 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата I am
Какова роль Христа - Посредника в нашем непосредственном общении с Отцом?

ваш вопрос содержит алогизм. общение с Отцом не непосредственное, а как раз посредством Иисуса Христа, и никак иначе.

потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
эсперансо
|30 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата I am
Мне не просто интересно - сленг общения всегда имеет % статики и механичности - кто и что действительно имеет и понимает под посредничеством Христа, говоря о том, что мы во Христе общаемся с Отцом. Спектр достаточно насыщенный.

А вы по простому, по народному  разговариваете?

Удален
halma 1
|30 Окт 2010
2 Цитировать
Цитата FatalitY
вам кушать нечего? холодильник опустел? или вы и это место будете псевдодуховно толковать?

Если прочесть внимательней то речь шла не обо мне Валерий переживал за всех тех кто до сих пор не понял что общение как он смеет выражаться "с особо одаренными" не приносить ничего полезного вот я и предложила ему вместо пустословия потрудиться в слове за души неутвержденных ибо это есть истиннное братолибие. Насчет любого места писания и его толькования могу заявить сразу что ВСЕ писание богодухновенно и любое место предложенное вами или еще кем нибудь  на рассмотрение и изучение буду рассматривать только через Дух Откровения Христова. Впрочем как и Павел нас об этом просил

Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7 которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. 10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым. 11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, 12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.

Cтрах Господень есть истинная премудрость, и удаление от зла - разум.
Удален
halma 1
|30 Окт 2010
3 Цитировать
Цитата Валерий -К
Я никогда не жалуюсь, я взываю к разуму. Особо одарённых это не касается. Если бы мои знакомые это прочитали, они бы не просто смеялись бы, а "ржали" бы до упаду с вас.

вы думаете что вы пришли сказали что не увидели проку в общении с кем-либо и все тут же не читая и не изучая предмета спора сразу скажут "Ах ну если сам Валерий К не нашел никакого смысла в общении с ними то мне то что пытаться ведь слово Валерия последняя инстанция в истине" - это вы к какому такому разуму так взываете? Вы еще всех поуговаривать попробуйте чтобы с нами не общались как еще совсем недавно уговаривали даровать вам кнопку игнора может быть хоть в этом преуспеете.

 

Цитата эсперансо
А вы по простому, по народному разговариваете?

Не знаю что вы имеете в виду "по народному разговаривайте" поэтому пока буду говорить так

Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, 13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.

Cтрах Господень есть истинная премудрость, и удаление от зла - разум.
Старожил
+338
|30 Окт 2010
4 Цитировать
Цитата FatalitY
Но главное - это не имеет никакого отношения к вашим попыткам все толковать духовно в переносном смысле, когда например Иаков о пище для тела пишет, а вы извращаете его слова и не в тему цитируете слова Христа о пище духовной.
Цитата core
Толковать кому бы то нибыло духовно, не имеет вообще никакого смысла, так как смысл открывает Бог, а не человек!
Цитата FatalitY
а пока не открыл, не стоит тужиться, надмеваться плотским умом - это ничего не даст.

Посмотрите, как вы опять опростоволосились..?! Стоило только вам принять мою точку зрения, что "..открвает Бог, а не человек..", тут же выказали свою глупость в очередной раз, по причине неведения ИСТИНЫ Слов Господа в вас!

Так как вы бросились рассуждать в след за мною, в бездонное море слов Писания, а о смысловом векторе цели, каждого слова на Христа, не знали да и теперь не знаете, потому вы как в болтанке морской, куда волна эмоции кочнёт вас и ветер дунет, туда вы и путь держите!

Кто не знает, в какую гавань плыть, для того не бывает попутного ветра.

Сенека

".. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые;
свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки..."

"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл.7:29
Удален
FatalitY
|30 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата halma 1
могу заявить сразу что ВСЕ писание богодухновенно и любое место предложенное вами или еще кем нибудь  на рассмотрение и изучение буду рассматривать только через Дух Откровения Христова

заявить можете, обосновать не можете.

"ВСЕ писание" в словах Павла - это Танах, но никак не послание Иакова или любая другая книга, вошедшая впоследствии в канон Нового Завета.

И причем здесь Дух, откровения, Христос к вашими мистическим и нехристианским толкованиям?

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat

Богопознание (Един Бог или Один, как вы думаете?)

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы