|23 Июн 2012
а зачем вообще Бог дал женщине язык и дар речи?
или
а зачем вообще Бог дал женщине язык и дар речи?
Смешное высказываение - "лезть в апостолы"!:)) туда никто не "пролезет"! Бог избирает и подтверждает Своё избрание через дары, плоды служения, веденье, виденье (стратегический план созидания церкви), укореняет в откровении Слова и даёт духовный авторитет для разрушения демонических твердынь, куда направляет миссинера. Так начинается апостольство, а не с того, что кто-то кого-то назначит или он сам полезет!:)) Сколько невежества в этом вопросе, ужас!
Да, лезть-то, возможно, некоторые и могут, но Бог не подтверждает! Вот откроет с полсотни церквей, поднимет учеников-апостолов, тогда и увидим:)))
А Тереза - яркий пример Божьего избрания и посвящения себя Господу! Чтобы не умничали, что только браты - и всё!
Вы меня вводите во грех чревоугодия !!!!!!!!!!!!!!!!)))))) Давлюсь слюной!! )) Хватит! Прошу Вас хватит!!!))) О-о-о-о-о-о-о!!
В остальном полная ересь!
Вот что говорит Дух святой:
....поставил по городам пресвитеров, как я тебе приказывал:
Если кто непорочен, МУЖодной жены (Тит 1:5-6)
Но епископ должен быть непорочен, одной жены МУЖ (1 Тим 3: 2)
Ваши откровения о женском пасторстве -это ЕРЕСЬ!!!
А слюной-таки давитесь... Нужна вам женщина... Но только, как обслуга, которая будет восполнять ваши потребности в комфорте, пище и сексе. Да, еще родит вам наследников, чтобы ваше имя сохранилось в поколениях. Вы - высшая раса?
К величайшему вашему сожалению, Бог "что-то напутал", наверное, дав женщине не только красоту и трудолюбие, умения и способности вести хозяйство, вкусно готовить, воспитывать детей, шить, вязать, но и способность мыслить, изучать, анализировать, получать откровение из Слова, нести Евангелие неспасенным, служить в призвании и при этом работать, заниматься бизнесом, руководить людьми, учить людей, лечить людей, заниматься наукой, исследованиями, творить, рисовать, писать книги, лепить скульптуры, т.е. обладать таким же потенциалом, как и мужчина, за исключением жертвенного самоограничения своей свободы ради мужа, детей, домашнего очага.
Она так много обязана и так много может, так много делает, так много переносит, так много долготерпит, так много жертвует, что ваше желание опускать и унижать женщину в Теле Христа по ее половому признаку и держать ее на уровне плинтуса, говорит лишь о том, что вы завидуете ее многогранным способностям и умениям и не можете смириться с тем, что на практике много женщин реально, а не на словах, приносят плоды в Царство Божие. И им нет нужды вам что-либо доказывать, они успешно служат своему Господу, не оглядываясь на поношение недовольных мужчин.
Притча о караване, который идет, верна, как никогда.
Попробуйте хоть раз - сварите суп сами, если получится, потому что так злословить женщину и ее служение Господу, как делаете это вы, большого ума не надо, а вот для супа - он понадобится.
Утром, скушав чебурек,
Понял я, что я - не грек.
Не кавказских я кровей,
И ещё я - не еврей. 
Она не была ни Апостолом, ни пророком, ни евангелистом, ни пастырем, ни учителем. Она была в курсе, что не женское это дело. Но благотворительность и сострадание - это её служение. А женское пасторство - это не по Библии. Там такого нету.
Евангелие Господа, дало право мужу иметь только одну жену, но большем завоеванием жене- быть одной мужу, котороя должна быть кроткой и смерённой и не болтливой в жизни и в вере Господу, как награда и венец мужу.
Соломон имел 700 жён и три сотни наложниц, которые так и называли его.
3 И было у него семьсот жен и триста наложниц;
и развратили жены его сердце его.
А ныне одна Иезавель в церкве развращает множество сердец простодушных самцов.
Вечная тема, подпитываемая гордыми женщинами.
Для Клара Я
Вы все написали верно и правильно насчет женщины в Теле Христовом. Вы не написали, что женщина может нести пасторское служение и абсолютно правильно сделали.
Обо мне можете думать все, что угодно- это мнение женщины)))))), простите, - но.....как Вы сказали про караван?))....Позвольте процитировать и Вам вашу притчу.))
Вы правильно написали: "может нести". Вот именно может и делает то, что может, к чему призвана Богом. Бог же когда призывает на служение в определенном призвании дает соотвественное снаряжение, дары и помазание. Потому эти немногочисленные женщины (мужчин в разы больше) и несут это служение не своей силой и не своей мудростью, а силою Божьей, непрестающей и вечной, сходящей с Небес. Без силы Духа Святого никто: ни мужчина, ни женщина не смогут нести любое служение, в том числе, пасторское, апостольское, евангельское, учительское и пророческое.
Иисус Сам сказал: "Без Меня не можете делать ничего. А те люди, мужчины или женщины, которые подвизались это делать не Божьему призыву, а по плоти, желая удовлетворить тщеславие человеческое, уже давно пали, потому что все, что не от Бога, но от человеков разрушится. Кто-то сделал ошибки, может даже горькие, но покаялся в них, все также остается на посту, потому что "дары и призвание непреложны".
Хотеть быть пастырем самому от себя может только духовный младенец, видящий лишь внешнюю, парадную сторону служения, настоящий служитель несет это служение верой и правдой, молитвами и постами, потом, а иногда и кровью. Мудрый Бог никогда не утвердит и не благословит служение тех людей, которых Он не ставил, но они сами себя поставили.
Это не аргумент. Писание сообщает нам о том, что впоследнее время лженаставники расплодятся, как грибы после дождя. Их будет очень много, всё будет наполнено ересями.
Нет! Не так написал! Не лжесвидетельствуйте!))))
Вспомните:"Он говорил, что разрушит Иерусалимский храм"(((((
Рвете из моей цитаты.)) Ай-ай-ай!))
Вы очень много пишите. Зачем?
Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна
Смотрите:
....поставил по городам пресвитеров, как я тебе приказывал:
Если кто непорочен, МУЖодной жены (Тит 1:5-6)
Но епископ должен быть непорочен, одной жены МУЖ (1 Тим 3: 2)
Вот и все и не надо никаких посторонних (потусторонних) трактатов
Я очень люблю свою жену, мне Господь дал чудесную дочь-ей 6 годиков- она- как ангелочек.)) Я никогда не проявлял и не проявлю к жене и дочери деспотизм и тиранию и никогда не использую жену ни в каких вопросах, помня какие взаимотношени между Христом и Его Невестой показаны в Писании
И опять повторяю, как и Иисус говорил: НАПИСАНО!!
Карпентер, вы могли бы дать объяснение на ваше понимание слова "лженаставники", сказанного вами выше? И ёщё - что вы имеете ввиду или кого именно, говоря "Их будет очень много, всё будет наполнено ересями."?
Игорь Данилов(простите, обращаюсь по нику), к вам тоже просьба - что вы подразумеваете под этим вашим выражением? Оно звучит как-то не слишком доброжелательно. Здесь вы обращаетесь к оппонентам - женщинам, тем более христианкам. Простите, давайте без вульгарщины, а как-то мирно и обосновывая свои высказывания.
А Мария Магдалина разве не была апостолом?она была одной из самих близких людей ко Иисусу Христу.
Я ничего не подразумеваю- я называю вещи своими именами.
Вам мало Слов Духа Святого, написанных в Новом Завете, как принято говорить - "черным по белому".
Вы не принимаете Слово Божье и пишите смесь из вырванных стихов Писания и логики, построенной на индуктивном (не дедуктивном) мышлении. Индукционные выкладки не принято даже коментировать, потому что они признаны самой логикой как не отвечающие конкретно на поставленный вопрос.
Поэтому, коментируя Вашу индукцию, я коментирую ее на уровне "каков вопрос-таков ответ"
Мы с Вами хорошо знаем Писание: Где написано, что Магдалина была апостолом? Глава? Стих?
Где написано, что женщина имеет право быть наставником у мужчины (апостолом, пастором)? Тоже, пожалуйста, дайте координаты в Слове.
Знаете, вы-то поставили смайлик, как бы насмехаясь над моим вопросом и как вы говорите
Нет, я знаю о чем говорю и отвечаю не только за свои слова, но и за своё отношение к собеседнику. Простите, что просила вас объяснения вашим же высказываниям и задавала попутные вопросы.
Просто козыряние подобными фразами в перемешку с несколькими ухваченными из Библии и с добавкой чего-то из греческого языка никак не делает вас святее и умнее женщин вообще, не говоря о тех, которым доверили (братья в церкви!) нести какое-либо из служений, тем более не делает из вас теолога... Простите за мою прямоту. Только от того, что вы родились человеком мужского пола никак не даёт вам право вот так, чуть ли ни от имени Бога или Духа Святого, утверждать что положено женщинам и что нет. Тем более мы с вами совсем не знакомы, вы совсем не знаете ни чьё отношение с Богом, о их духовных дарах, их духовном образовании и пути ко всему их настоящему в служении... Вы просто ведёте себя как подросток, козыряющий именем своего отца и его положением, но не имеющий никакого участия во всех его заслугах... В данном случае - тряся перед носом у каждой из нас, форумчанок, Библией....(простите, что слишком графически, но...) А вы уверены, что в конце всего вы правы перед Богом в этих вопросах??? Я так сомневаюсь...
-
Уж лучше приносить плоды служения ОТ ОТКРОВЕНИЙ, КОТОРЫЕ ЗАКРЫТЫ ФАРИСЕЯМ, и получать похвалу от Бога, чем доказывать самому себе через споры с оппонентами, что ты не духовный импотент, потому и не приносишь плодов служения - НИКАКИХ!
То, что еq Бог поручил, то и делала, притом весьма хорошо! Потому что правильное сердце! Если бы Бог поручил ей пророческое служение или Апостольское - делала бы не хуже. Кстати, её служение как раз и послужило тому, что многи миссионеры потянулись в Индию и другие слаборазвитые страны, так что стала предтечей для современных Апостолов!!! А вы принижаете её!
Я не теолог, я не умнее Вас, я не святее Вас, я веду себя как подросток, я -все то - о чем Вы написали.
Вы меня можете считать особой средненего рода, я не обижусь (Вы- женщина!))) И вот, будучи тем кем Вы меня изобразили, я повторяю Слова Духа Святого:
"НАПИСАНО":
....поставил по городам пресвитеров, как я тебе приказывал:
Если кто непорочен, МУЖ одной жены (Тит 1:5-6)
Но епископ должен быть непорочен, одной жены МУЖ (1 Тим 3: 2)
В следующем посте можете назвать меня- "робот" или вообще назвать неодушевленным предметом, это лишний раз докажет Вашу беспомощность противостоять Слову Божьему
Женское пасторство-это ересь, противоречащая Новому Завету!
только МУЖСКОГО ПОЛА и может утверждать
уже бесполезно спорить тем кто против Слова прёт
как ретивая кобылица
феминизм- отвратительное отклонение
а послушание женщин- прекрасно и гармонично по природе свой
это факт что лишь брат может утверждать в собрании истину
как в последней инстанции! учить и утверждать в церкви- только мучины могут
а объяснение одно- апостольское
ева первая прельстилась- вот и молчи - не учи
так апостол учит и мы и здравые сёстры это поддерживаем
аминь!
ева первая прельстилась- так что учить и пасторствовать не дано женщине
это- заповедь апостольская -суть учение Христа
несогласным-анафема!
Именно этот вопрос меня больше всего и беспокоит.
Предположим я вам (и всем остальным женщинам темы) поверю. Что меня ожидает?
Встреча с моим Господом неминуема.
И вот такой Его вопрос : "Игорь зачем ты верил людям? Я же тебе дал Свое Слово, чтобы ты не ошибался"
Что мне отвечать? Краснея, заикаясь и сам не понимая что говорю отвечаю Господу: "Да вот Иисус, понимаешь,- женщина под ником O-U-H дала мне плод и я его съел".
Нет уж, дудки! Мне "страшно впасть в руки Бога Живого".
Веря Его Слову, я не ошибусь, потому что "НАПИСАНО"!
плод с дерева добра и зла
который приносит смерть!
и когда женщина в церкви с важностью так..учит..и её называют пастором
внутри всегда возникает противление
потому что это не созидает никого и толку- ноль
одни феминистские амбиции
Начнём с начала.... Простите, если дала повод вам понять меня в таком смысле, потому что унизить вас до среднего рода у меня не было намерения. И то, что я женщина( здесь звучит уже в унижающей форме с вашей стороны), это не значит что я склонна к чему-то мерзкому и оскорбительному. У вас какое-то навязчиво-агрессивное отношение к женщинам..
Не зная меня лично вы никак не можете сделать какой-то достоверный вывод обо мне как о личности, тем более как о служителе хотя бы детского служения(допустим). То же по отношению к другим женщинам-форумчанам.
Игорь Данилов, Вы можете помочь мне определить каким языком любви ко мне обращается сейчас mir7? Вы в этом немного лучше разбираетесь... Читая его посты я не чувствую даже элементарного, более или менее порядочного обращения к незнакомой женщине...
Написано что кто не будет ненавидеть отца и мать, тот не может быть учеником Христа.
Поймите то, что написано, а тогда говорте. Подсказака: не забудте контекст.
а что вас оскорбило?..мы давно обсуждаем проблему феминизма
и то образное выражение не должно вас обидеть..я так считаю
если есть выражение такое как "лошак несмысленный"- к братьям упорствующим в чём то..
где то в псалмах есть..
но это- образно..и если не поняли- извините
Видимо вы не так думаете и поэтому ПЕРЕПУТАЛИ. Девочка не являтся пастором. А то что Бог подействовал через неё, и В РЕЗУЛЬТАТЕ ТЕПЕРЬ ЕСТЬ Церкви те - совсем другой разговор.Так что не надо профанации.
3 глава, стих 4, евангелия от Кареглазой: Человек - существо ленивое по своей сути, и без Божьего "святого пинка" никто сам служить не будет!..........................................................................
----------------------------
Смиритесь с тем, что ваши утверждения НЕ МОГУТ ОПРОВЕРГНУТЬ Слово Бога (Писаие).Поэтому вам следует напомнить:
А вот это уже смешно :)
Аминь.
Да нет, смотреть надо на примеры Писания и СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ИМ! А не иначе. Очнитесь, пока не поздно!
Галатам 3:
1 О, несмысленные Галаты!
кто прельстил вас не покоряться истине,
вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос,
как бы у вас распятый?
-------------------------
Галатам 1:
6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою
так скоро переходите к иному благовествованию, 7 которое впрочем не иное,
а только есть люди, смущающие вас
и желающие превратить благовествование Христово. 8 Но если бы даже мы или Ангел с неба
стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам,
да будет анафема.
--------------------------
Вы неверно оценили служение Маер.
