А Духа Свеого дает женщинам, или только мужчинам?

Что вы хотите сказать своим вопросом? Что Библия разрешает женщине пасторство? В семье, или в церкви Божьей? Или - в обоих случаях?

То что если и женщина приняла Святого Духа то и она имеет ум Христов и может служить в собрании для назидания и мужчин.

1-е послание Коринфянам 14 глава – Библия: https://bible.by/syn/53/14/#4

И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
Деяния апостолов 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/44/2/#18
1-е послание Коринфянам 11 глава – Библия: https://bible.by/syn/53/11/

Как пророк - да, но не как пастор.

Да, Библия говорит, что пророческие духи говоря через женщину, но о женском пасторстве не написано ни слова. Более того, апостол конкретно нписал, что пастор должен быть мужчина

чему удивлятся я читал что в католической церкви пастор гей

И в протестанских церквях среди пасторов такое есть. И удивляться действительно нечему, поскольку от их  праздной жизни, от хронического безделия, тунеядства и вседозволенности не только это может иметь место.

друг не нам их судить, давай мы будет жить свято, и при возможности обличать заблудших, как ослица обличила пророка

в моей Библии написано, что во Христе Иисусе не имеет значение ни мужской пол, ни женский. а обращение к братьям - это исключительно культурный элемент.

а то, ведь можно дойти до того, что ум Христов имел Павел, да братья из Коринфа. ))))

ну и пишите. написаное Вами нисколько не умаляет моей правоты. ))))

т.е с Вами не стоит вообще  разговаривать, если Вы, конечно, человек?

а вот эта фраза Ваша имеет вес сама по себе? 

на самом деле, Иисус учил, что даже праздные слова имеют вес.

Обоснуйте, почему "культурный элемент" исключает обращение к женщинам, в частности, при необходимости проявления духовного авторитета, который почему-то закреплен Богом за мужчиной?

Ведь в обществе, претендующем на наличие "культурного элемента", всегда - в первую очередь - обращение идет к женщине. Или, у вас иначе: женщина вообще не вспоминается?))

____

Есть переводы, где подчищена еретиками и фарисеями обращение апостола только к братьям. И написано, "братья и сестры")))

Brothers and sisters, when I came to you I didn't come with fancy words or great wisdom

Ваша правота не согласуется пока с правотой Слова Божьего. Увы, вы поспешили.

Тем не менее, вы поставили значок пола у своего ника)). А в посланиях апостолов более 100 раз идет обращение, исключительно к братьям, и только несколько раз к женщинам  - и то, в значении пассивном.

Кстати, и название темы говорит, что - как вам ни странно будет слышать - но есть еще и мужской пол, и женский)) Вы же не будете нас заставлять, благодаря Гал 3:28, продолжать свой род почкованием?))

Обращение идет к "братьям", а не к  "братьям из Коринфа".

Это мне Вам не объяснить. Для этого Вам надо съездить на Ближний Восток, и попробывать сделать это в консервативной среде. и храни Ва Бог!!! ))))

Вы размышляете в типичной западной манере последних лет 200.

оттого и не понимаете.

Как Вы можете так говорить, если, судя по всему, Слова Божьего не знаете?

Вы хотите сказать, что Дух Святой "тем не менее" ошибся, сказав через Павла сии слова?

Вот в этом и проблема, что не разделяется в Вас как-то адамово и христово в размышлениях.

Послание написанно к Церкви, находящейся в Коринфе.

вы снова сущность заподофоба показываете???вас бан ничему не учит зомбированы серьезно

если не понимаешь о чём речь, лучше не лезь. ну просто дружеский совет. у меня нет никаких фобий. у меня брат гражданин США. о чём вообще говоришь??? просто не понимаешь смысл того, что я говорю. а речь о том, что Писания надо изучать на основании той культуры, в которой они писались. это называется исследовательским контекстом. это тебе объяснят в любом мало-мальски престижном библейском колледже: хоть на Востоке, хоть на Западе.

та я понял из ваших слов весь запад в заблуждении, одни вы истино знаете что и как,может это вы в заблуждении ведь ваши текста святостью не блещут!!!!

читать оппонента научитесь мил человек. перечитайте мой пост, без агрессии, с христианской кротостью, может и дойдёт, что именно я Вам сказал. Вас больше, что на самом деле уязвило? что я использую слово "Запад" или то, что его использую я? ))))

И меня вообще удивляет, что человек, который всех тут пытается учить высокой нравственности, так оголтело нападает на меня, провоцируя на нарушение правил.

В таком поиске многие находятся. Но надо помнить, что идеал вряд ли встретишь. Поэтому нужна терпимость в отношениях.

я никого тут не учу ,а вы пишите одно, а потом говорите та вы не так поняли, я что читать не умею что ли, странный вы

я пишу то, что имею в виду. а вот что Вы видите, читая меня - это другой вопрос. Но, на мой взгляд, для начала стоило бы задать вопрос: "а что Вы имели в виду",  а не заниматься провокациями.

я понял все правокаторы которые вас обличают, а вы всегда  правы, пусть будет так !!!!но моя страна считается западной и мне неприятно слышать  человека говорящего гадости про мою землю!!!!так что в даном случае провокатор как раз вы, если вы пишите одно, а подразумеваете другое то тогда вы двойственый человек, я пишу точно и ясно и ничего не подразумеваю!!!

Канешна:))

1 Коринфянам 1:1-2

___

И в этой же главе, но чуть ниже

1 Коринфянам 1:10-11

___

Или у вас, как в известном анекдоте: "Братья, в смысле сестры"?)))

Женщина даже не молилась в церкви, по Новому Завету:

1 Тимофею 2:8-15

_____

Вот эти слова?

1 Тимофею 3:2

Нет, не ошибся Дух Святой, говоря, что пастором (епископом) может быть только мужчина. Но вы с Духом Святым не согласны. У вас свой "дух", которым вы "просветляетесь")))) Припоминаю ваши перлы в этой теме

Теперь понятно, откуда взялись пасторы - женщины)) От такого вот "просветления"

в данном случае, да.

5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая.

(1Кор.11:5)

считаете это пустым увещеванием?

Ну конечно, не ошибся. и в этом случае так прямо и написано. Но я не вижу ни слова о том, что послания написаны только мужчинам.

Пасторы - женщины взялись именно из-за вот такого вот подобно Вашему однобокого отношения к Писаниям.

Однобокое отношению к Писанию, это не кривобокое отношение, какое наблюдается у вас, если пишите такие выдумки

Однобокое отношению к писанию, если оно не позволяет добавлять к самому Писанию ни слова от себя, наверное будет правильным.

Ну, пусть себе молится: к примеру старица в женском служении, почему бы ей не молиться?

Но условие спасения поставлено для женщины  Духом Святым, а не мной

А вы говорите, что в церкви нет уже ни мужчин, ни женщин))  Гал 3:28 говорит не о том, что  в церкви собираются какие-то бесполые овощи, а о том, что время Закона прошло и ветхозаветное положение женщины изменилось.

последнее слово за Богом

Как Вы можете судить о чьей-то кривобокости признавая собственную однобокость? )))

Так Вы и добавляете. Вы видите, к примеру, что апостол Павел написал "мы имеем ум Христов (женщин это не касается)"? но Вы почему-то позволили себе это добавить. вообще читаю Вас и думаю: Вы случайно не маджахедами или талибами на этот форум засланы? ))))

Какая старица? у Филиппа было 4 пророчествующих дочери.

И ещё: Вы считаете, что Кровь Христа омывает только мужчин?

я ж Вам говорю: Вы в кучу мекшаете природу адамову и христову.

судя по Вашим измышлениям, этого не скажешь.

Я так не говорил. Я доказал Словом Божьим, что Павел обращался в Послании к Коринфянам только к братьям (к мужчинам). Если вы мне  покажете место Нового Завета, которое говорит иначе, я соглашусь с вами. Пока я этого не вижу. Написано, что женщина учится у своего мужа. Зачем ей учиться у мужа, если она имеет ум Христов?

И если женщина имеет, как вы пишите ум Христов, почему главой женщине является не Христос, а ее муж?

____

1 Коринфянам 14:34-35

Как Вы можете судить о чьей-то однобокости, не замечая собственную кривобокость? )))

Так это же ВЫ говорите. Вы пастор не здесь, а только в своей общине; а в моем понимании, вы обманутый религиозными догмами, несчастный человек. Зачем же мне прислушиваться к церковным догмам?

Вы делали такие выводы.

А что, Павел где-то указывает, что сестёр это не касается?

а причём тут ум Христов? что, женщина не может иметь ум Христов в подчинении мужу?

да и что таое ум? ум - способность преобретать знания. а как она будет учиться у мужа духовным вещам не имея для этого ума? ))))

вот именно потому и могу, что "не замечаю". и может потому и не замечаю, что её нет ))))

Да Вы вообще можете ни к кому не прислушиваться. )))) Уж не знаю что хуже, человек убеждённый, что вот его личные догмы самые правильные или те, которые Бог хранил в Церкви веками. )))Как думаете?

и я не напрашиваюсь здесь в пастора.

А логика моего заявления проста: ум Христов - он Христов и есть, Его наследие всем святым, и мужчинам и женщинам. так же как и благодать освящения и оправдания и т.д. а вопросы физиологические и общественного устройства есть наследие адамово. именно поэтому Павел и говорит, что безбрачие лучше, поскольку человек (будь-то мужчина или женщина) не идёт на поводу у адамовой природы.

Нет не делал. Если вы мне покажете место Писания, что Христос является главой, как мужчины, так и женщины, я спорить не буду. Пока я вижу, что доступ ко Христу, как к Главе, имеют только мужчины. Место Писания уже указывал. Делаю вывод, что и у Судилища Христова будут тоже только мужчины, поскольку Христос спросит  с тех, кто Ему подчинен

А зачем женщине учиться у мужа, если она уже имеет ум Христов?)))

Добавление к Слову Божьему своих выдумок, и игнорирование Слов Духа Духа Святого и есть источник, как и самой кривобокости мышления, так и ее не замечания)

Личных  догм не имею. Как написано, так и говорю.

Человечьи выдумки Бог хранил веками?))) Насмешили).

Логика человеческая.  Человеческой логикой не объяснить Божий промысел. И человечья логика не повод для дописывания Нового Завета.

а я что-то против этого говорил? чтобы дискутировать по этому поводу? муж глава жены, как Христос глава Церкви.

затем, чтобы сохранялся порядок. Раз женился (вышла замуж), то и порядок должен соблюдаться изначально установленный для семьи в самом начале. Хотя, даже там, заповедь данная, непосредственно Адаму, касалась обоих.

И ещё: а чему её муж будет учить, если всё только для братьев? ))

а ум Христов, как я писал выше, ей для того и нужен, чтобы усваивать духовные истины, доносимые мужем.

да все "сам себе конфессия" так говорят. ничего оригинального.

а Вы не человек что ли? Ваши выдумки не человеческие? )))

ну конечно человеческая. был бы ангелом, была бы ангельской. Но эта логика основана на понимании замысла Божьего и Его благодати, явленной во Христе, спасительной для всех людей.

опыт подсказывает, что в 90% случаев такие размышления о женщинах, кои мы с Вами читаем, позволяют себе либо неженатые идеалисты, либо реальному подкаблучнику, мечтающему о свободе. )))) ну где ещё выразить "жажду бури, силу гнева, пламя страсти" ))))

Также написано, Христос глава мужчине.

Ну и ладушки, о чем спор тогда? Каждый перед своим главой и отчитается: женщина перед мужем, муж перед Господом, Христос перед Богом.

Этим сказано всё, и дальнейший спор, думаю не нужен.

.....

Реплика отмодерирована, фразы с нарушением правил №3 и №9 удалены.

.....

Музыкальная пауза.. всем женам счастья и любви..))