Подсунул карту, на которой подобный тебе особым талантом, переписал древнееврейские слова английскими буквами.. и хочешь мне доказать то, что это чисто с арамейского..? НЕ смеши мои тапочки.. они уже заливаются от хохота в прихожей..)))

Приведи мне конкретное место Писания, где сказано про серое вещество с извилинами в твоей голове.. Если найдешь и напишешь то

Почитай в различных еврейских источниках названия колен Израилевых.

Асира там точно не найдешь.

Все уже давно знают, что когда тебе нечего ответить по Писанию, ты начинаешь цинично и нагло троллить.

Но мне это давно фиолетово.

אָשֵׁר

Так в честь кого тогда назвали Ассирию а народ - ассирийцами..

А может ты под развалинами историии и Ашшерию там отыщешь..?

Я же не твоей крови.. А вопрос задал, следуя сугубо твоему выдающемуся менталитету.. что если Библия о чем-то не говорит, то значит этого не существует в природе.. Так как.. ответишь на мой вопрос, или опять вьюном..)))

Из сей земли вышел Ассур и построил Ниневию, Реховоф-ир, Калах

Верно.. с еврейского будет - Ассир или Ассур.. кто-то ещё переводит Ашшур.. Но никак не Ашер, как вы здесь уже целый день мне молотите.. По Писаниям именно в этом городе была явлена милость Божья.. после проповеди Ионы..

Сходи по этой ссылке.

Здесь очень много разных переводов Библии.

Увидишь, что в разных переводах восьмох сын Иакова назван именно Asher.

Bereshis 49:20 Orthodox Jewish Bible (OJB)

Out of Asher his lechem shall be rich, and he shall yield royal dainties.

.

Genesis 49:20 New King James Version (NKJV)

Bread from Asher shall be rich,

And he shall yield royal dainties.

.

Genesis 49:20 New Living Translation (NLT)

Asher will dine on rich foods

and produce food fit for kings.

.

1 Mosebog 49:20 Bibelen på hverdagsdansk (BPH)

Asher får masser af lækker mad,

han frembærer kongelige retter.

.

1 Mooseksen 49:20 Raamattu 1933/38 (R1933)

Asserista tulee lihavuus, hänen leipänsä, hän tarjoaa kuninkaan herkkuja.

На финском понравилась версия - Asserista.))

Ты написал про ашеров в храме Соломона.

Я попросил привести конкретное место Писание, где сказано про "ашеров" в храме Соломона.

На что ты ответил - "Приведи мне конкретное место Писания, где сказано про серое вещество с извилинами в твоей голове"

Так вот, не имея ответа по Писанию, ты как обычно начал цинично и нагло троллить.

Так ты сам писал про твои любимые правила богословия:

Вот и выходит, что ты их отменил.)))

В храме были левиты. Никаких ашеров, выкопавших черное море не было.

Ассирийцы говорили на северном диалекте аккадского языка. Первый город, построенный ассирийцами на среднем Тигре (вероятно, на месте субарейского поселения), они назвали Ашшур, по имени своего верховного бога Ашшура. Города, впоследствии составившие ядро ассирийского государства (Ниневия, Ашшур, Арбела и др.), были основаны до XV века до н. э.. Сначала Ашшур был центром сравнительно небольшого, номового, преимущественно торгового государства, в котором ведущую роль играли купцы. Ассирийское государство до XVI в до н. э. называлось «алум Ашшур», то есть народ или община Ашшур. Используя близость своего города к важнейшим торговым путям, купцы и ростовщики Ашшура проникли в Малую Азию и основали там свои торговые колонии, важнейшей из которых является город Каниш.

И опять пошла морока

www.invictory.com/forum/subject-18336-church.html?page=6

Служения Нового Завета перечислены: раздаятель (не обиратель!).

Всех Приветствую!

А Вы знаете, что слова "Троица" нет в Писании, и каждый раз когда его используют, тем самым обращаются именно к тому, что называется "преданием"?

А Вы никогда не думали, что, по сути, все Ваши высказывания, цитаты, критика и т.п. тоже, в какой-то степени, "предания"?

докажите, что нет !

мы христиане знаем что в Теле Христовом есть один замечательный дар- дар вспоможения! вот вам и ашер!

Лестер Самрал:

« В русском синодальном переводе это слово “пособие”. Прим. пер. Библия сохранила для нас имена семи человек, чье служение было в сфере вспоможения. Женщина по имени Фива была одной из них. В Послании к Римлянам 16:1,2 Павел пишет: “Представляю вам Фиву, сестру нашу, диакониссу церкви Кенхрейской; примите ее для Господа... ибо и она была помощницею многим и мне самому”. По просьбе Павла она доставила в Рим его послание к римлянам. И хотя Фива не являлась проповедницей, таким образом она практически послужила для распространения Слова Божьего.

Лидия — еще одна помощница, послужившая апостолу Павлу. В Книге Деяний 16:14,15 мы читаем, как она приняла Павла и его спутников в своем доме в Филиппах. В Ветхом Завете рассказывается замечательная история о двух помощниках, которые поддерживали руки Моисея во время битвы (Исх. 17:8-12). Пока Моисей держал свои руки поднятыми вверх, Израиль одолевал врага, но когда Моисей уставал и опускал руки, враг начинал теснить Израильтян. Тогда Аарон и Ор стали поддерживать отяжелевшие руки Моисея и тем самым помогли одержать победу....

|

V

продолжение:

Они действовали как дары вспоможения — без них Моисей ничего не смог бы сделать. Ни один муж Божий не в состоянии вести свое служение без помощников Я сам работаю в окружении помощников; и когда мы придем на небо, они, может быть, получат награду даже большую, чем будет у меня. И это дело Бога, а не мое. Ты, возможно, удивишься: “Почему это они получат большую награду?” Потому что они могут оказаться более верными в работе вспоможения, чем я в своем служении.

Сам Господь Иисус сказал, что если ты хотя бы напоишь пророка водой, то получишь за эту помощь награду пророка (Мат. 10:41,42). Итак, служение вспоможения имеет огромное значение. Секретари в моем офисе осуществляют служение вспоможения. Работники нашей типографии также являются дарами вспоможения. Без этих помощников я не смог бы вести свое служение Все, кто оказывал поддержку служению апостола Павла — финансами или как-то еще, — все они являлись дарами вспоможения.

Когда царь Давид выходил на битву с врагом, впереди обычно шел оруженосец, который нес его щит. Мы также можем назвать этого человека помощником. Возможно, сам оруженосец не был великим воином, но от него и требовалось всего лишь нести щит царя. И оруженосец действовал как дар вспоможения, и его служение имело огромную важность.

Хотя Бог призывает лишь немногих быть апостолами и пророками, у Него есть тысячи и тысячи даров вспоможения. И эти помощники имеют в глазах Бога великую ценность, и их ждет награда на небесах. Кирпичная стена состоит из многих кирпичиков, но мы не можем сказать, какой из них наиболее важный. Каждый кирпич необходим для обеспечения, прочности всей стены. Таким же образом действуют и дары вспоможения.»

А вы докажите, что ашеры были и выкопали Черное море.

В храм никого, кроме Левитов, не допускали на служение. Так что ассирийцы, предки древних ашеров, там не стояли вышибалами.

А ваши?

ЛеХко.

Берешь любой перевод Библии, вносишь в поиске слово "ашер" - а в ответ тишина.))

Не ставил Бог в Церкви никаких ашеров.

Вот подтверждение:

1-е Коринфянам 12:28

И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-- вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.

Хде тут ашеры? )))

p.s.

А дар вспоможения - это помогать, а не ашерить.))

Когда ты помогаешь, например, матери, она тебе говорит - помощница ты моя, или ашерица ты моя?

Молотишь ты, даже не понимая, что речь здесь о совершенно разных людях.

Ассур(Asshur), построивший Ниневию, это не Асир(Asher) - восьмой сын Иакова.

Быт.10:

1 Вот родословие сынов Ноевых: Сима, Хама и Иафета. После потопа родились у них дети.

11 Из сей земли вышел Ассур, и построил Ниневию, Реховофир, Калах.

.

Bereshis 10:11Orthodox Jewish Bible (OJB)

11 Out of that land he went forth to Asshur, and built Nineveh, and Rechovot-Ir, and Kelach,

.

.

Быт.49:

20 Для Асира--слишком тучен хлеб его, и он будет доставлять царские яства.

28 Вот все двенадцать колен Израилевых; и вот что сказал им отец их; и благословил их, и дал им благословение, каждому свое.

.

Bereshis 49:20 Orthodox Jewish Bible (OJB)

20 Out of Asher his lechem shall be rich, and he shall yield royal dainties.

p.s.

Короче, металл тебя ждет, Валера.)))

А я против преданий и не выступаю. Предания нужно сверять со Словом Божьим - это факт. Но, порой,предания  помогают лучше понять смысл написанного в Писании.

Но знаете, что самое печальное: Вы скорее всего никогда нормально не изучали этот вопрос (а ведь это история Церкви!), а начинаете критиковать.

А в предании так много замечательных истории.

"Выслушай не сказку, а рассказ об апостоле Иоанне. Его нам передали, а мы его крепко запомнили. Вернувшись после смерти тирана с Патмоса в Эфес, он, по приглашению, навещал ближайшие местности - где поставить епископов, где устроить целые Церкви, где ввести в клир человека, указанного Духом. (7) Придя в один город неподалеку (некоторые называют и его имя), он водворил спокойствие среди братьев, и, заметив юношу, видного собой, красивого и пылкого, апостол обратился к тамошнему епископу, которого поставил: "Я целиком вверяю его тебе пред лицом Церкви и Христа". Епископ юношу взял и все пообещал; а Иоанн повторил свои слова и просил вновь их засвидетельствовать. (8) Затем он отбыл в Эфес, а епископ, взяв к себе в дом порученного ему юношу, содержал его, опекал, оберегал и, наконец, окрестил. Теперь он стал менее заботлив и менее охранял его, считая вернейшей охраной печать Господа. (9) К юноше, преждевременно выпущенному на волю, на погибель ему, пристали сверстники - отъявленные бездельники, привыкшие к дурному. Сначала они водили его с одного роскошного пира на другой, затем повели ночью на воровство, а затем сочли способным участвовать и в больших преступлениях (10) Он постепенно привыкал и по своей богатой природе, словно мощный, норовистый конь, закусил удила, свернул с прямой дороги и понесся прямо в пропасть. (11) Отчаявшись наконец спастись в Боге, он стал замышлять дела немалые раз все равно погибать, так уж страдать наравне с другими, свершив нечто крупное. Он собрал разбойничью шайку из тех самых товарищей и стал истым ее главарем: насильником, убийцей, злодеем паче всех.

ту би континья...

(12) Между тем, по какому-то нужному делу пригласили Иоанна. Он, устроив все, ради чего прибыл, говорит: "Теперь отдай нам, епископ, залог, который я и Христос вверили тебе, чему свидетельницей Церковь, который ты управляешь" (13) Епископ сначала перепугался, думая, что его ложно обвинили в похищении денег, которых он не брал, он не мог согласиться с тем, чего не было, но не мог и не доверять Иоанну. "Юношу и душу брата твоего требую",- сказал тот Тогда епископ застонал из глубины сердца и сказал: "Умер он".- "Как и какой смертью?" - "Умер для Бога: законченный негодяй и, более того, разбойник; вместо Церкви он теперь на горе с воинством ему подобных". (14) Апостол разорвал на себе одежду и, громко стеная, осыпал ударами свою голову: "Хорошего же стража оставил я брату! Коня мне и кого-нибудь проводником". И прямо тут же он, как был, поскакал от церкви.(15) Приехав, куда указали, он был схвачен разбойничьей заставой, но не стал ни убегать, ни отпрашиваться, а кричал: "Я за тем и пришел: ведите меня к своему начальнику". (16) Тот вооружился и стоял, поджидая, но, узнав подходившего Иоанна, кинулся от стыда бежать. Иоанн, забыв свои лета, погнался за ним что было мочи с воплем: (17) "Дитя, что ты бежишь от меня, своего отца, от безоружного, от старого? Пожалей меня, дитя! Не бойся, есть у тебя еще надежда на жизнь. Я отвечу Христу за тебя; если нужно, смерть за тебя приму, как принял ее за нас Господь. Душу отдам за тебя. Остановись же, поверь: Христос послал меня".

ту би коньтинья...

(18) Разбойник слушал, постоял, сперва потупившись, затем бросил оружие и, содрогаясь в горьких рыданиях, обхватил подошедшего старца; защитой ему был его плач, слезами он крестился вторично. Все время, однако, он прятал правую руку. (19) Апостол клятвенно поручился, что обретено ему прощение у Спасителя; умолял его, стоял на коленях и поцеловал правую его руку, как очищенную покаянием, и привел его таким образом обратно в Церковь. Непрестанно молясь за него, непрестанно упражняя его в посте и сам постясь с ним, наставляя его всячески умилительными сказаниями, он оставил его, говорят, не раньше, чем водворил в Церковь того, кто подал великий пример истинного покаяния, великое знамение возрождения и победный знак зримого воскресения". (Евсевий Кесарийский)

вот такие есть предания, брат мой!

Я лично такого мнения... Все эти Предания - суть человеческие, при этом многие от монахов которые от ничегоделания сидели и фантазировали в своих келиях, или даже хуже - похоже, что некоторые герои преданий имели реальный контакт и общение с бесами. И если уж кто-то желает их почитать, для общего самообразования, то нужно всё тщательно фильтровать сверяя по Писаниям. Потому, я категорически против доктринального утверждения ПЦ - "прежде Предания а потом Библия".

это левиты!

«Служение ашеров в Библии описано как служение левитов: Избраны Богом для служения при Его Святилище, для помощи священникам в служении в храме. В храме они сторожили у дверей, смотрели за одеждой, за сосудами, светильниками, пекли хлеб, носили дрова и воду, оказывали помощь при жертвоприношении, охраняли святилище » (Числа 3:5-8).

я думаю что сложно понимать тому кто не имеет отношения к христовому собранию святых и что такое устройство Дома  Божьего и как работают дары Святого Духа в нем .

_

13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое.
17 Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир. (Иаков3)

попробуй посмотри это слово и что оно значит: usher.

служитель порядка или ашер буквально «тот, кто ведёт за собой»

то что акцентированным шрифтом написано.

а какая тут разница?

в общем ты прав, дом это тоже Церковь и мы во Христе есть царственное священство.  у каждого есть Божьи дары Святого Духа и мы объязаны все служить  друг другу как Христу Его дарами и иметь Божье призвание служения, это Церковь!

не понимают наши слова те кто не в Его Церкви и те кто не служат Ему .

Кому вы пытаетесь что-то доказать, профессиональному форумному троллю что-ли? Он же вам сейчас в одной букве, целых две ошибки найдёт и потом, гоняясь за вами по по темам, месяца два издеваться будет. Не кормите троллей!

Истинный, это был последний пост для него в этой теме. Вы ПРАВЫ! я как дура тут поясняю троллям истину ! мне уже самой стыдно.

не понятно почему они перевели тему на обсуждение никнейма брата ! Ашер же понятно написал что имел ввиду слово: служитель, и не важно, я считаю, как он написал свой ник! это никого не должно волновать!

ники Духовник или Святой , пусть себя обсуждают,чем не тема ?!

.

Хороший вопрос даже в контексте темы.

Фаррсейская ересь росла не на пустом месте.

Израиль в пустыне получил как закон Божий, так и силу Его.

Предания, если кратко, несут в себе этот эквивалент силы.

Праздник суккот к примеру не зря был в памяти у Петра на горе преображения. Т.е. Петр в кущах переживал ТО ЖЕ присутствие Божье, что и видимым образом с Иисусом на горе. Конечно в меру своей возможности на тот момент принимать Свет в своё естество.

Далее:

За каждой заповедью и постановлением кроется этот самый эквивалент силы.

Иисус говоря о очищении внутренности чаши и блюда, был в своих высказываниях более правдив и прогматичен в оценках и возможностях действия духа закона на естество человеческое.

Нельзя сказать что он только обвинял фарисеев в лицемерии. Скорее он открывал им суть той части пути познания истины, на которой человек УЖЕ СПОСОБЕН встретиться с собственным лицемерием и работать над исправлением эгоизма. Т.е. фарисеи, исследуя Писание на предмет познания истины, приложили свои откровения о скинии и приношениях к практике оных в быту.

Чем собственно полна любая религиозная шкатулка. И эта духовно-душевная смесь могла какое то время работать, т.ж. как к примеру жесты перстами или рукой, творящие крест, через которые помазание распространялось на окружающих. Т.е. вы к примеру молитесь дома, и пространство дома заполняется Его присутствием.

Т.с. с рукоположением: когда то через него проход(ит)ила сила Божья и осеняла, информацией в том числе, а когда то это просто превращалось в обряд.

пр.

.

Осуетились в умствованиях своих — ну а как же без ума?!, разве такое возможно,… да, ум может и должен на какое то время, в молитве, оставаться без СВОЕобразного плода — не вошли в покой, заменили истину Божью ложью.

Но потом, когда через силу Его человеком проявлен опр. набор вещей, их, либо затемненность либо просветленность, надо двигаться дальше. Т.е. это элементы талмудического знания, чему Иисус давал критическую оценку в плане т.ч. они перестали выполнять ту функцию, которую поподило душевно-религиозное мышление, с которым и предлагалось разобраться ч.б. очистить серебро - Слово, от примесей человеческих которые налипли именно для осознания оных, ч.б. Семя дошло до доброй почвы.

Фарисейские вымыслы, это и есть часть того, что говорит Церковь, следуя за Христом, т.к. этой последовательности превращений откровений в плотскую и душевную закваску, НЕ ИЗБЕЖАТЬ.

Но об этом надо знать:

.

А в ком нет сего, тот слеп,

закрыл глаза,

забыл об очищении прежних грехов своих.

Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание;

так поступая, никогда не преткнетесь,

ибо так откроется (ОТКРЫВАЕТСЯ приближением к Нему)вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. (2-е Петра 1:9-11 )

Нигде в Писании не сказано, что ашеры - это левиты.

Ты лучше не синомимы смотри, а чистое словесное молоко.

Нет никаких ашеров в Церкви, которую создал Христос.

Сам ты такой.)))

Один твой клон уже спёкся - столько несуразицы написать - это не каждому дано.

Ты тоже, как и Asher, считаешь, что Ассирию и народ - ассирийцами назвали в честь восьмого сына Иакова Асира? )))

Разговор не о никнейма пользователя Asherа, а о том, что Бог не ставил в Церкви никаких ашеров.