Господи, помажь глазной мазью глаза мои,чтобы мне правильно видеть.
Господи, помажь глазной мазью глаза мои,чтобы мне правильно видеть.
Могу оказать содействие в правильном видении.
Ведь мы живем для того что бы солить и светить.
Вы как бы не заметили к кому я обращался,причем вы?
Да и молитва эта-образец, как правильно молится,если вдруг наша эгоистическая плоть, чуствует себя наполеоном.
Вы хотите сказать, что я не могу обвинять пасторов?
А может Вы по себе меряете, может Вам приходилось обвинять пастор и Вы были Наполеоном?
О власти пасторов.
Пастор или пастырь , или пастыри должны иметь власть в церкви. Потому что в сообществе людей нужны те, кто будет следить , наблюдать за тем что происходит. Но как пасторы могут неправильно использовать свою власть? Что, сообственно они и делают с завидным упорством и постоянством? Пасторы приходят к тому, что они одни, собственно и являются священниками, проповедниками, служителями, итп. То есть свою власть они используют не для развития всеобщего священства верующих, а чтобы сохранить и утвердить свою власть, зачастую с корыстными мотивами. Если пастор так сказать постоянно на виду, постоянно во главе угла, то воленс - неволенс он как бог становится для людей, занимает его место. Фактически пасторская иситема, фарисейская система современности это система, в которой традиционно власть, которую Бог даёт используется не верно и мотивы зачастую тоже - неверные. Власть в церкви должна быть, и об этом чётко Писание говорит, чтобы мы особо старались уважать тех, кто взял ответственность. Но ещё труднее, взяв ответственность, правильно использовать свою власть по воле Бога. И ошибка паторской системы не в том, что пастора взяли власть. А в том, что они поголовно, традиционно не верно её используют.
Да, по мирской модели. И это их страшно портит, искушение для ничего не подозревающих братьев: стать пастором и затем поменять незаметно, естественным путём, драгоценное послушание слову Божью на власть и славу у людей.
согласна с вами. Только в одном могу поспорить, прощать надо, а вот принимать - нет. Христос не принимал фарисеев, Он до самой смерти противостоял им.
обычно Господь проводит через некие обстоятельства для того, чтобы обрезать человека, и обновить.
Ну давайте поспорим немного. Фарисеи и во времена Иисуса Христа и сейчас бывают разные. Щсновная группа Фарисеев слепоследовало лукавству своего сердца, шла против Христа и каяться ни в чём не собираласть. Но среди начальников иудейских был и Никодим, который для всех следовал общему руслу, но в глубине сердца имел искание Бога, неудовлетворённость. Были и такие фанатики, как Савл, которые подобно нонешним фанатикам готовы были всех еретиков поубивать ради своей идеи. Когда Христос говорил - фарисей слепой, очисти прежде внутренность чаши, чтобы чиста была и внешность её - и говорил это сообществу фарисеев, то есть многим. Но обращался к личности человека. Не так - фарисеи слепые - очиститесь - то есть измените что то в вашей системе. А фарисей слепой - то есть он кого то, кто услышит прийти к Нему, внутренне принимая человека заблудившегося. Так он принял Никодима, так он принял Савла, ослепив его, да и многих других фарисеев, про которых мы не знаем, Он принял. Не принимая их фарисейской системы, Он принимал людей, наш Господь. Кактам у Иисуса? Если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев? А в чём наша праведность должна превзойти праведность фарисеев? Наверно в том, что когда они увидели Того, кто своими действиями разрушает их систему, их мир, то они готовы были его убить, и последователей его, типа Павла. То есть они были полны неприятия, осуждения, ненависти, злобы, хитрости и лукавства. Но Иисус, такого фарисея, как Павел привёл к покаянию и принял, несмотря на то, что тот гнал Его и ненавидел.
Конечно, мы может и не можем показать какому нибудь Сандею и им подобным таких страшных чудес над ними, чтобы они покаялись. Типа того, когда Павл ослепил волхва. Но как у детей Божьих внутри у нас есть принятие, есть любовь даже к таким пропащим людям. У нас - принимающее отношение Иисуса Христа. У нас внутри - любовь Божья. И подобные камни преткновения, которые раскидываются нонешней пасторской фарисейской системой по всему миру, должны стать как бы точилами для тех, кто хочеть углубиться в любви. И те очень глубокие раны, которые нанесли эти люди, если мы сумеем преодолеть себя, только помогут нам научиться любить. Когда мы сталкиваемся с таким проявлением каменного сердца, то это выявляет мёртвую сторону нашей души и мы не можем тогда не судить, потому что ранены глубоко очень. Но если мы преодолеем себя примем исцеление нашей души от Бога, то тогда мы будем любить всех людей больше и больше. И сама жизнь наша, которая не зависит от изобилия нашего имеия, будет совсем другой. Поэтому будем благодарить Бога за всё, как написано. И за фарисеев будем благодарить, потому что кто преодолеет искушение их судить - тот исцелится и полностью пребудет в нём. Слава Богу за всех фариссе всех времён и народов ибо они помощники наши, а не враги.( Шутка)
Он прежде всего принял тех фарисеев, кто признал в Нем Мессию. Это было главное условие. С Павлом получилось вообще сверхъестественно. Он явился к Павлу воскресшим.
И сегодня можно принимать того, кто покаялся в правлении без Христа. Но ведь тех, кто так и живет в самообмане, невозможно переубедить, если только Христос Сам не снизойдет к ним и не явит Себя.
почему же шутка? Как сказано в псалме? -
10. Ты испытал нас, Боже, переплавил нас, как переплавляют серебро.
11. Ты ввел нас в сеть, положил оковы на чресла наши,
12. посадил человека на главу нашу. Мы вошли в огонь и в воду, и Ты вывел нас на свободу.
(Псалтирь 65:10-12)
.
Некоторые думают, что фарисеи даны просто так, от сатаны, но не могут понять, что Сам Бог порой сажает нам на голову проблемы и фарисеев, чтобы переплавить нас.
А многие ли члены церкви противостоят фарисейству?
Левко1, поделитесь опытом пожалуйста Вашим опытом противостояния церковному фарисейству?
Серьёзно надо отнестись к словам Иисуса: горе вам, фарисеи, лицемеры. Семь раз Он повторил это: горе вам!
В 23 главе Матфея начало такое:
1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
(Матф.23:1-2)
Это говорится о тех, к т о у ч и т Божий народ, а не о простых людях. Лидеры имеют влияние на души и судьбы. Горе им, если они фарисеи. Прихожанин, молча сидящий на скамейке годами, даже если он и лицемер, ни на кого не влияет, разве что на свою семью нещасную.
Итак, нельзя говорить, что фарисеи - наши тренеры для упражнения в любви.
Я под принятием подразумеваю то, что Господь называет плотяным сердцем. Принятие - это внутренняя готовность, способность принимать другого человека. А отверженность - это то, что выдаёт "на гора" каменное сердце. Такой человек не чувствует себя принятым Богом и другими людьми. поэтому у него готовность отвергать, судить, других. Фарисейство же может быть везде - где угодно. И размер его может быть разный. И в основном Бог не является современным фарисействующим так. как Павлу. А работает через судьбу человека. Это скрытое каменное сердце, которое рождает фарисейство просто пределяет судьбу человека. И в каких то сферах человек не имеет того успеха, на которыйвроде бы расчитывал своей верой. Бог сам разбирается, зачем мне например, лезть в чьи то взаимоотношения с Богом, если Он мне не говорит лезть туда? Я помню, один пастор травил молодых за то, что они долго проповедуют. И помню то, как этот человек просил прощения перед своей смертью. Фарисейство имеет очень глубокие корни в сердце человека, поэтому пусть Сам Господь разбирается. Как Иисус говорил - фарисей, очисти прежде внутренность. То есть нужны глубокие внутренние изменения для того, чтобы человек оставил своё любимое фарисейство. Но я могу принимая таких людей, учиться любить.
Для тех кто этого фарисейства не видит, не чувствует, оно действительно опасно. Как там Иисус говорил - если кто соблазнит дитя, то лучше бы таким людям не родится. Но для тех, кто чувствует это фарисейство это может быть вовсе не камнем преткновения, а наоборот, попутным ветром. Хотя сам человек от своего фарисейства будет терпеть урон, ты, еслли правильно под правильным углом расположишь к нему свои паруса - это будет двигать тебя вперёд. Раз это фарисейство есть везде и невозможно его преодолеть( по словам Иисуса), то почему невозможноего использовать ведь всё любящим содействует ко благу?
дело в том, что эти члены церкви обмануты. Им внушается изначально, что судить помазанника нельзя, грех. И они вообще боятся хоть слово против сказать.
Знаете, как меня на ютубе запугивали те, против кого я выходила. Что меня Бог покарает за то, что тронула помазанника. На что я ответила, что мой Помазанник - Христос, а их "помазанников" я не боюсь.
Тогда можно скзать, что фарисеии есть полигон для испытания нашей духовности.
Или хотя бы феномен который дан для сранительного богословия.
.
2. С великою радостью принимайте, братия мои, когда (встречаете фарисея) впадаете в различные искушения…
(Послание Иакова 1:2)
Где они нашли в писании основу, для такого заключения?
Или они не признают всеобщего священства и являются субботствующими?
Для меня главное, чтобы я сам возрастал в любви. У меня нет цели воевать с фарисейством. Это главная цель - быть готовым к Его приходу. Фарисеи всех мастей и размеров да будут мне в помощь в этом.( Шутка).
Шукти до хорошего не доведут.
Ой, дошутитесь вы! Не поймут вас завсегдатаи форума!
Они уже собрались под знаменами вашей темы воевать с фарисейством что есть духу! А вы тут вдруг, раз - и в кусты......... И в цари, почему-то, не хотите........ И царства справедливости без фарисеев устраивать не хотите.......
Ой, не поймут вас....... И сдадут, как Иисуса, за 30 серебренников...... Шоб не выпендривался!
А вы уверены, что это только я? Может со мной есть ещё кто- то? Тогда может кто то и поймёт мои шутки. И будет мне на Небесах награда великая? и буду я сын всевышнего?. ибо я стараюсь быть благим к фарисеям так, как благ к ним мой Отец?
Ну, с Иисусом тоже был Кто-то.......... А Его все равно предали и распяли......... Потому что надежд не оправдал........
Да я никогда, собственно и не старался оправдать ничьих надежд человеческих. Поэтому крест ме известен, не такой, кончно, как у Иисуса, а свой. Как там у Христа? Блаженны изгнанные за правду? Если я правду говорю. а не ложь, то я счастлив, значит, а чего бояться счастливому? Нет страха там, где есть любовь, потому что она всякий страх изгоняет. А всё благодаря фарисейству, через которое Бог осуждение глубоко исцеляет.( Шутка)
Большая ошибка мноих людей и это по сути их поражение,что эти люди не способны, в первую очередь все обличения и предупреждения из Писания применить к себе.
Такие люди и есть фарисеи.
Один фарисей,молился когда-то:"Гоподи,благодарю Тебя,что я не таков как прочие люди...
Хорошо, что фарисеи не молились, что бы Бог простил грехи друхих фарисеев.
Вы можете сколько угодно отвечать моими словами. И делать много других выводов. А по фактам получается то, что я написал. А то что у вас аргументы кончились, то это всем понятно. Только что бы вы ни делали, факты самая упрямая вещь в мире. И игнорировать их глупость.
А кто вам сказал, что вы наставник?
С одной стороны всё предельно ясно,все согрешили и лишены славы Божией, но благодаря только жертве Христа, имеем возможность, быть спасенными.И живя в теле вместе с Ним совершаем наше спасение,постоянно признавая свою немощь и желание Его присуствия,то есть другими словами быть нищим духом.
И кажется понимаем это в теории.Но почему эти "понимющие" люди так часто опять и опять стают на путь Адама и Евы ,путь оправдания своего греха-обвинением и осуждением других людей???
И даже стновится на путь превозношения:Вот мол какой я,даже люблю всех этих грешников-фарисеев-лицемеров.
Факт, что ты не был верующим в то время.
И даже представить не можешь, что было братство без памазанника на зарплате, и что никто не собирал десятин.
Спроси вот у levko1 - собирал ли его дед десятины с народа?