Слава и благодарение Отцу Небесному за Сына Его Иисуса Христа!

__

В евангелии от Луки есть ключ времени - это служба священника Захарии в святое-святых, которая происходила один раз в год на праздник Йом-кипур. Обычно это приходится на конец Сентября.

(Левит 16:29-34)

"И да будет сие для вас вечным постановлением: в седьмой месяц, в десятый [день] месяца смиряйте души ваши ... ибо в сей день очищают вас, чтобы сделать вас чистыми от всех грехов ваших ... Очищать же должен священник, который помазан и который посвящен, чтобы священнодействовать ему вместо отца своего: и наденет он льняные одежды, ....и очистит Святое-святых и скинию собрания, и жертвенник очистит, и священников и весь народ общества очистит. И да будет сие для вас вечным постановлением: очищать сынов Израилевых от всех грехов их однажды в году. ..."

Мы все знаем, что Елисавета сразу же зачала Иоанна, после того как кончилась неделя службы её мужа священника Захарии.

(Луки 1:24)

"После сих дней зачала Елисавета, жена его, и таилась пять месяцев ...."

(Луки 1:26-27)
В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет,
к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария."

Прибавьте 6 месяцев к концу Сентября - это Конец Марта.  (Луки 1:36)

Именно вконце Марта дева Мария зачала младенца Иисуса и пошла к своей сестре Елисавете погостить на три месяца.

Луки (1:41-42)

"Когда Елисавета услышала приветствие Марии, ... и благословен плод чрева Твоего!"

Теперь прибавьте 9 месяцев к концу Марта на беременность Марии.

Получается конец Декабря.

Конечно 25 Декабря могли привязать к первому дню, когда начинает прибавляться день после зимнего солнцестояния, но это уже не так важно. Главное - это возрадоваться, что нам родился Спаситель!

К чему вот вся эта возня вокруг даты Рождества..? Если нет указания на точную дату в НЗ.. то что.. это впрямь веский повод к спорам и разногласиям..? Я так не думаю.. Не знаю как у кого, но для меня Рождество наступило тогда, когда я родился Свыше от Святого Духа.. именно тогда Христос "родился" в моем духе(сердце), возродив таким образом и избавил меня от смерти.. А календарный день, это очередной веский повод отпразновать это величайшее Событие всем Христианам планеты вместе..  -

Поздравляю всех христиан с Рождеством Христовым...! Христос народился - прославим Его..!!!))))))

..............

(Реплика отмодерирована - некорректные высказывания, нарушающие правило 5, удалены)

С чего вы это взяли? У вас есть доеазательства? Иисус унмчтожил сатану на Кресте.  Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.

(Св. Евангелие от Иоанна 12:31)

Если бы это было так.. то и зла в мире-бы не было..))

Заблуждаетесь вы Давид Самуилович..

А люди разве не могут делать зло, противиться Богу? вы читайте внимательней  цитату -  Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.

(Св. Евангелие от Иоанна 12:31)

-

Уважаемый Asher -- вы немного поднадоели  своими миллер - раселистскими постами ,

если по теме нечего сказать , значит пост не по теме и ваша творческая фантазия

в ауте .

-

-

Доезательствами не занимаюсь и сатана таки не унмчтожен )

-

-

Уничтожен он будет только в озере огненом , а пока что Иисус Христос положил конец его

царству на земле крестом Голгофы .

-

По рождению Иисуса Христа вопросы имеются ? Смотрю дата 25 декабря вас устраивает .

-

А вы с ним встречались? Читайте внимательнее текст - Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.

(Св. Евангелие от Иоанна 12:31)

-

-

Что то вы уважаемый как то противоречите сами себе )))

Желаю вам всего хорошего в праздновании со всеми этими людьми ))

-

-

-

-

--

-

Вот сами внимательно и читайте -- слово -изгнан будет- применено в будущем времени ,

как обещание , значит Иисус Христос сказал о будущем изгнании сатаны из нашего мира .

-

То что Спаситель родился -это понятно, но среди КОГО рождается Спаситель -вот в чем вопрос!

-

Это у вас получается так странно  , а в Библии по другому --

-

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

"В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский,

называемый Назарет,    к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома

Давидова; имя же Деве: Мария."(Лук.1;26)

-

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"И сказал Господь Моисею и Аарону в земле Египетской, говоря:   месяц сей да будет

у вас началом месяцев, первым да будет он у вас между месяцами года.   Скажите всему

обществу Израилевых: в десятый день сего месяца пусть возьмут себе каждый одного агнца

по семействам, по агнцу на семейство;   а если семейство так мало, что не съест агнца, то

пусть возьмет с соседом своим, ближайшим к дому своему, по числу душ: по той мере, сколько

каждый съест, расчислитесь на агнца.   Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола,

однолетний; возьмите его от овец, или от коз,   и пусть он хранится у вас до четырнадцатого

дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером"

(Исх.12;1)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Как понятно речь здесь идет о Пасхе Господней при выходе евреев из Египта . Пасха

праздновалась в первом месяце -- Нисане , а это март - апрель по григорианскому

календарю . Значит Ангел Гавриил был послан к деве Марии в шестой месяц -- Элул ,

это август - сентябрь по григорианскому календарю . Теперь отсчитываем 9 месяцев от

Элула и получаем конец Нисана (март - апрель) , или начало Ияра (апрель - май).

Получается наш Спаситель родился весной , что не может не радовать .

-

-

Там напсано - ныне, то есть сейчас , после жертвы Христа сатана будет изгнан из мира.

-

Ваша трактовка Писания субьективна -- -ныне- означает точку отстчета до дня суда

и времени заключения сатаны в цепь .

-

Так день суда и настал на Кресте. А потом, -   И когда Я буду вознесен над землей, Я всех привлеку к Себе. …

(Св. Евангелие от Иоанна 12:32)

-

Суд в процессе -- он ещё не закончен , закончится он тогда когда прийдет Тот Кто

искупил людей от власти греха .

-

Так Иисус уже пришел - в Теле Церкви. Не заметили?))

-

Вам бы Откровение почитать Иоанна Богослова полностью и писать такие посты рука бы

не поднялась .

-

А то я его никогда не читал...Кстати, Откровение во многих местах противоречит остальной Библии.

-

"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления,

для наставления в праведности"(2Тим.3;16)

-

Противоречие в вашей голове, с плотскими помышлениями.

IVANYCH, там же ясно говорится, что шестой месяц не от Пасхи, а от зачатия Елисаветы.

(Луки 1:24)

"После сих дней зачала Елисавета, жена его, и таилась пять месяцев ...."

(Луки 1:26-27)
"В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет.."

А Елисавета зачала после окончания службы своего мужа Захарии на Йом-киппур (празник кущей).

Только в это время, ОДИН РАЗ В ГОД, священник по жребию входил для службы во святое святых.

Елисавета была уже беременна, когда Мария пришла к ней в гости, и ребёнок до 5 месяцев не играет в плаценте у матери, то Мария не могла забеременеть раньше Елисаветы, и Елисавета не смогла бы 11 месяцев быть беременной.

-

Уважаемый , зачем мне Елисавета , если ясно сказано от БОГА в Библии --

-

-

"

"И сказал Господь Моисею и Аарону в земле Египетской, говоря:   месяц сей да будет

у вас началом месяцев, первым да будет он у вас между месяцами года.   Скажите всему

обществу Израилевых: в десятый день сего месяца пусть возьмут себе каждый одного агнца

по семействам, по агнцу на семейство;   а если семейство так мало, что не съест агнца, то

пусть возьмет с соседом своим, ближайшим к дому своему, по числу душ: по той мере, сколько

каждый съест, расчислитесь на агнца." (Исх.12;1)

-

Первый месяц -- Нисан , шестой Элул , какие с этим проблемы ?

Отсчитайте девять месяцев от Элула и получите Нисан - Ияр , Весна .

-

Скажу проще -- из вас знаток Иудаистики и гинекологии не очень , не рекомендую приводить

доказательства не из своей отрасли ) Забавно читать .

-

-

Ещё скажите, что вам сам Господь явился наяву и сказал, что 6 месяцев надо отсчитать от Пасхи.

Очень даже доходчиво связал события от служения Захарии во святом святых, беременности Елисаветы и Марии. Всё это происходило в одно время.

У вас же логика разорвана на названиях месяцев в Ветхом Завете и событий в Новом.

Причём тут "Элул", если по-гречески написано "Эктос" - что значит "шестой"?

Евангелие было написано на греческом, а не на иврите. Сентябрь на древнегреческом звучит как "Элафеболион", Октябрь - "Мунихион". Вы видите названия этих месяцев в Новом Завете?

Лука евангелие не только для евреев писал, но чтобы и Эллинам и Римлянам было понятно.

Или вы думаете Эллины и Римляны сильно иудаизмом интересовались? Да для них иудеи того времени - отсталые люди. Иначе бы евангелия и послания были бы написаны на иврите.

И насчёт познаний в гинекологии: я 4 раза роды принимал. А вы, IVANYCH, сколько раз роды принимали, что можете судить об уровне моей компетентности в данном вопросе?

-

Рад за вас уважаемый -- вы семейный врач ? ) У вас есть лицензия ? Если нет , то утверждать

вышеизложенное вами не стоит как неспециалисту , т.е. человеку без лицензии доктора

медицины )

-

-

У меня логика целостная в отличии от ваших умозаключений -- Иудеи главные лица в

событиях Писаний , а не греки ) Спасение от Иудеев , а не еллинов , помните это .

-

-

Ложь . Евангелие было написано на арамейском/еврейском и  позже переведено на

греческий и другие языки .

-

-

Зачем мне ваши людские умозаключения если есть  правила БОГА какой месяц считать

первым , а какой шестым ) Без обид -- ваше слово против Слова БОГА не аргумент .

-

Ну а  так что бы вам было понятна логика моих постов , читайте это --

-

-

"Когда же они были там, наступило время родить Ей;  и родила Сына своего

Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места

в гостинице.   В той стране были на поле пастухи, которые содержали ночную

стражу у стада своего.   Вдруг предстал им Ангел Господень, и слава Господня

осияла их; и убоялись страхом  великим."(Лук2;6-9)

-

Так что бы вы понимали -- зимой в Израиле стада не выпасают на полях . Поэтому

это все таки весна )

-

-

Уважаемый -- читайте Библию , как это делаю я , а не свои методички  .

-

Ок, вброс принят..)) Но тогда ответьте плиз.. - Вы выбросите на помойку догматический справочник-путеводитель АСД - "В начале было слово".. если найдете в нем несоответствие с Евангелием Христа..?  Простите, но только ответ ваш должен быть по Слову Господа -  "да" или "нет".. Остальное, что сверх этого, будет от диавола .. так ведь написано -  Матф.5:37..

и я так знаю что греческий тут ни при чем, и тем более, когда говорил Ангел о ребенке  то он должен был бы пользоваться Божиим календарем а не положением срока Елизаветы, правда? )

мы ведь не говорим врачу ,о, я забеременела когда падал снег  вторую неделю. ))) для всего есть цифры и даты!

что за партия  под названием "да" или "нет" ?! то что вы,товарищи, предлагаете то это ограничиваться умственными способности и пользоваться лишь двумя словами !  люди же не инфузории туфельки чтобы отвечать "да" или "нет" !

и более того  посмотрите в Библии к чему эти "да" или "нет"  имеют отношения!  ясно что не то чтобы выражать свое  Библейское мнение! мы  имеем  право по Слову Господа отвечать полноценно что написано в Библии.

IVANYCH, я вам  несколько раз написал, что в ваших рассуждениях полностью отсутствует логика в том,  что Мария забеременела в месяц Элул. То что пасхальный месяц был первым у евреев, вовсе не означает, что в продолжении истории о беременности Елисаветы шестой месяц - это месяц от Пасхи.

Я слышал об этом раньше. Это единственная зацепка из-за которой вы додумали что Мария забеременела в Элул, потому что так лучше сходится. Но прямого доказательства нет.

Я лишь говорю о том, почему Рождество празнуют 25 Декабря: сделано это на основании Евангелия от Луки и подтасовки даты рождения Египетского бога Солнца.

Если Библия умалчивает о реальном дне рождения Иисуса Христа, значит это лучше для нас не знать точной даты рождения, чтобы не превращать рождество в культ, но больше размышлять о смерти и воскресении Мессии.

-

Рад за ваш слух -- слухом мы спасаемся , слыша Благую весть . Ту же благую весть

услышали и пастухи бывшие на полях при стадах . Зима она и в Израиле зима -- хоть

морозы и редки , но скот все таки не выпасают на полях , так начинается сезон дождей

и идет снег/дождь . Дева Мария родила Иисуса в яслях -- в  загоне для домашнего скота ,

который тогда был пуст ,так как скот был с пастухами на полях , что исключает зиму как

время рождения Спасителя мира , но говорит в пользу весны )

-

И следует помнить что БОГ сказал о зиме --

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!   Молитесь, чтобы не случилось бегство

ваше зимою или в субботу."(Матф.24;19)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Позволил ли БОГ родиться Своему Сыну в столь трудное время для путешествий как зима ?

Не думаю --  Он благой Отец .

-

Только если вы в БОГА Библии не верите . Мой же БОГ ясно говорит что первый месяц ,

а что шестой . Библия написана по вдохновению Духа Святого , а не людских(греческих)

понятий и измышлений и не противоречит сама себе, по этому и шестой месяц для Луки был

Элул , а не какой либо другой . А то что вы литературно хотите увязать рождение Христа

с рождением Иоанна Кресителя , то это всего лишь желание , а иначе вы рождение Иоанна

ставите выше рождества Христа Спасителя , так как точкой отсчета будет по вашему дата

зачатия Иоанна Крестителя , а не шестой месяц от БОГА Библии Элул , когда ангел Гавриил

был послан к обрученой деве в город Назарет .

-

-

Ваша позиция совпадает с позицией Ортодоксальной и Римской церкви -- на этой версии

они основали своё догматическое учение не обязательно совпадающее с Библией .

Как говорится -- для них церковные традиции важнее истины )

-

-

Как и всё остальное в Библии -- вы не найдете записи из роддома о рождении Иисуса

Христа , не найдете записи из загса о свадьбе в Кане Галилейской , не увидите

сертификат изготовителя  палаток апостола Павла , не узнаете адрес дома апостола

Петра и многое другое мы не знаем фактически из Библии )) Мы верим Библии как Слову

БОГА , единственному нравственному и духовному авторитету в этом мире .

-