Поставить канон под сомнение, это и есть ересь. Не увидеть Благой Вести в свидетельствах апостола Павла это плохой признак. Впрочем, вы же баптист?... Так Церковь Бога зиждется на откровении...

Благословений.

Ну собрались братья из Украины.. Ашер, в ВЗ пишется о Боге и Его возлюбленном Сыне. А не о христо- божестве каком то. И о народе Бога пишется, которые братья Сыну.

Бабай, Вы критичны и наполнены инерцией понятий. Будь Вы фарисей, то указали бы Павлу на недопустимость его реформаторства. Однако, Павел не отступник веры, а реформатор. Без анализа канона ничего не исправить.

Все так "банально" сенатор. Оказывается вы отвергаете богодухновенность посланий апостола Павла, потому что он говорит о Божественности Мессии, Которого вы не хотите принять. Это то о чем я говорил:

Так почему бы Вам этого не сделать?... Писания, это откровение человеку от Бога... Получите лично от Христа, и мы попользуемся...:)))

Благословений.

Я Вас не понимаю... Анализ, это критика... Так канон, считаете нужно анализировать, а подвергать критике Ваш анализ нельзя?...

Благословений.

Точно подмеченно. Думаю сенатор даже не мысли не допускает, проанализировать и подвергнуть критике собственные убеждения. Все как обычно, когда Писание подвергает критике наши убеждения не соответствующие ему, некоторые видят выход в критике самого Писания:"12   Ведь слово Божье живет и действует, оно острее, чем любой заточенный с обеих сторон меч, и проникает в самые глубины нашей сущности, туда, где проходит граница между душой и духом, до суставов и костного мозга. Оно судит мысли и сердечные побуждения."(К Евреям 4:12)

Почему вы флудите ? Почему переводите речь на меня с темы?

А что в этот момент делал Павел?

Это послания состоят из слов Иешуа.

Читаю П.Полонского и диву даюсь. Какие же мы невежды. Оказывается Иешуа проповедовал иудаизм в концентрированном виде. То, что расписано в Торе  на многих страницах и во многих книгах, Он дал в одной Нагорной проповеди...

Что бы понять Ветхий Завет необходимо сначала Евангелие принять, принять без ропота, гордыни, лукавого мудрствования факт того, что "Бог явился во плоти..." для спасения людей. А отвергающие Сына и не чтящие Его как чтут Отца, т.е. как одного и того же Бога, но в разных ипостасях не поймут ни старого, ни нового, ибо читают через покрывало гордости и земной(зачастую бесовской мудрости)

Вы высказываете свою мысль. Так она будет авторитетна только тогда, когда подкрепиться основанием. И я спрашиваю Вас, на чем Ваша мысль основана? На опыте или на невежестве?...

Не лучше ли тогда ставить вопрос не "почему они так", а "как нужно"? Тогда отношение лично к Вам будет соответствующее.

Благословений.

Все с точностью до наоборот. Вы не знаете как думал Павел, чему он был научен. Что у него было в крови. И пытаетесь на свой взгляд его комментировать. Прежде чем это делать, не плохо бы было узнать Танах и как его трактуют евреи.

Есть у них одна самая главная заповедь - "Шма Израиль!...". А теперь подумайте и ответьте хотя бы себе:"Как мог фарисей из фарисеев, учившийся у ног Гамалиила, по некоторым данным член Синедриона, отвергнуть эту заповедь и признать человека Ииешуа тождественным Богу?".

Меня, язычницу,  и то это коробит. Хотя у моего народа тоже есть 3 бога, на земле, в воздухе и на небе. При чем один из них, когда-то тоже жил на земле и помогал народу возделывать землю. А потом "ушел" на небо. И сейчас они просят его вернуться обратно, чтобы их жизнь улучшилась.

Ещё раз - вы флудите , переводя внимание с темы на меня , на мои основания ,авторитет ,опыт , невежество !

В теме обсуждается основание проповеди Павла - иудаизм или христианство.

Я не собираюсь больше реагировать на обращение к моей личности, просто сразу буду писать жалобы модераторам.

Так жалоба и есть такая реакция... Но, уважаемый, Вы ведете себя не адекватно. Я Вам объяснил свои основания. Если они Вас не устраивают, так следуйте заповеди, и отвращайтесь. Но Вы пренебрегаете, и обращаетесь к суду...

Впрочем, есть такие вещи, которые не нужно трогать, во избежание. Я Вас отнесу к ним, уж простите...

Прости Господи!

Соль хорошая вещь. Но она почти незаметна в плане массы и количества. Зато недостаток очевиден. В этой теме солим наши письма Павла, а не сыпем себе на тринитарные раны, Бабай.

Говорил о любимчике отца, Иосифе, но сбили с темы отвлекающие. В плане посолить могу привести такое.. Когда Иисус набирал себе учеников, то написано, что Филипп сидел под кустом условно

и, вот, ему говорят -пойдём! Там вроде как Мессия ожидаемый пришёл из Назарета. Филипп отвечает -да разве что нибудь путнее может придти из Назарета.. Пойду и посмотрю, и удостоверюсь, что очередная блажь там.

эти вот слова недоверия заранее, что уж из Назарета Пришедшего он не хочет смотреть, и означают - Филипп знал о распре колен. И Мессию из земли сына Иосифа, Эфраима, из галилейского города Назарет он не очень хотел видеть.

Да что вы говорите? А вот Павел считал по другому:"5   Я был обрезан на восьмой день от рождения, происхожу из израильского народа, из рода Вениамина. Я чистокровный еврей, и по отношению к Закону - фарисей.6   Я ревностно преследовал Церковь, и с точки зрения законнической праведности, - беспорочен.7   Но все, что я считал приобретением тогда, сейчас ради Христа считаю потерей."(К Филиппийцам 3:5-7)

Такое впечатление, что вы невежественны как в Законе, так и в Евангелии.

Circaetus, ну впечатления могут быть какие угодно. В меру испорченности. Вы обратите внимание на пост собеседницы -она говорит, что читает П.Полонского. А потом ставит кавычки. Вы впечатлились словами рава Пинхаса, таким образом.

А что такое "тринитарные раны"?...

Благословений.

Да мнее все равно какой "равин" о чем говорит. Для меня важны слова апостолов и пророков, а не "пинхасов-шминхасов", или вы хотите сказать что фарисеи знали Писания? Но Сам Господь упрекал их что они не имеют слова Бога в себе. Да еще пророк Исайя говорил что их почтение Бога есть "изучение заповедей человеческих".

Или типа у неё ума не хватит процитировать? Потом, она же и говорила, что Павлу было, что отбрасывать. Про каббалу слыхали? Вот, чтоб читать Полонского нужно вести себя так же, как Павел -поставить всему фильтр Христос.

Да какая распря, если уже два дома были, Иуда и Израиль?... Галилея считалась вааще языческой...

Так о чем это Вы?...

Благословений.

Вы можете точно сказать, что же приобрел Павел? Просветите, пожалуйста...

Вот это и есть истинное христианство...Не зная человека, вешать на него таблички.

Не смешите меня! В то время о каббале и не слыхали. Шо вы выдумываете?

Вот-вот, для Павла в центре всего был Христос, он и называл Его Адонай! Да и апостол Иоанн и Фома напрямую называли Его Господом и Богом! Так же называли Его и пророки, Давид и Исайя.

Потому что Христос, это -обещанный Мошиах, человек выше почитанием праотца Адама, а Полонский - каббалист. И явно не невежа, а знаток Писаний и учитель Торы.