235 написали...а если бы 235 помолились Богу?

суды, выяснения отношений и публикации в сми н е и з б е ж н ы - церкви стали зарегистрированными поместными религиозными организациями, имеющими зар. платы, земли, строения и др. имущество.

и если бы служители церквей, кроме земных цепей, имели бы в себе  только приговор к смерти, то и  терять нечего было бы, и отношения бы выяснялись с позиции духовной власти - собрались, выговорились, вывели в свет Божий и помолились. и Бог бы расставил все на свои места.

и не забываем, что церковь, это город на вершине скалы, поставленный всем на обозрение, а не запечатанный колодец.

а так - пинают мяч от ворот до ворот и ищут виноватого. да только забыли одно - в отступление народ попадает по причине падения служителей.

я как максималист говорю - пусть все пасторы остановятся, собирутся  вместе, помолятся с постом, покаются в разделениях перед собраниями и прекратят эту мышиную возню.

о чем это я...что то на лирику потянуло.

вообще то, что бы говорить и молиться о пробуждении, нужно считать себя спящим. а этого нет.

остается только суд Божий. мы уже не можем совершать судов - власть потеряли.

Аж два раза - утром и вечером.

Это ошибка харизматических церквей, нет настоящего совета церкви , а только пастор назначает себе подхалимов . Которые не могут слова вопреки пастору сказать , сразу  навесят клеймо "бунтарь" .

Вот тут я вступлюсь за харизматов.

Господство пастырей во всех диноминациях.

Потому что не знают да и знать нехотят что должно быть на самом деле.

Да, есть подобные явления, но не везде. Вы же не можете претендовать на абсолютное знание всех деноминаций и объединений ?? Поэтому разумнее сказать, что именно те объединения которые именно вы знаете испытывают проблемы ?

Ну скажем у большинства пятидесятнических церквей в Украине решает братский совет,  да и у баптистов по-моему аналогично, а пастор выполняет скорее административную функцию. Господство скорее всего там, где  вы проживаете или в тех СМИ, которые вы читаете. А у нас в Украине Иисус Господь ( за очень небольшим процентом господствующих и зажравшихся,  ну может до 5-6 % не больше)

Сегодня на первом служении в Стали Игорь  Лукьянов озвучил позицию УХЕЦ по отношению к вышедшим из объединения церквям.Количество таковых по его словам вполовину,и даже больше  не соответствует информации в СМИ.Да и те что написали заявления юридически ещё не вышли,так как ни одна из церквей изменение в устав не внесла,а это обязательно.

По отношению  церкви в Юности с его слов ситуация такова,что зарегистрирована она была недавно,но от пятидесятнического союза,который помог вышедшим  в начальном периоде и юридически к Слову Жизни Интернешнл отношения не имеет. Все заявления о движении вместе с  семьёй Слово Жизни голословны.

Также  был приведён аргумент ,что  для регистрации церкви в Украине принадлежность к какому либо союзу или объединению необязательна.Обязательна эта норма  только для Российской Федерации.

В шутку было сказано,что наших вышедших братьев можно считать пятидесятниками.

P.S. мною со слов Лукьянова записано верно.

Уточните пожалуйста кроме Лукьянова и семьи Падуна кто-то может сказать по позиции УХЕЦ.

А то получается слышно везде в СМИ только Лукьянова и Падуна, а своей точки зрения нет и нет.

Получается как в КПСС : официальная линия компартии известна только вождю и его приближенным,  а конкретики никакой.

То УХЕЦ любит вышедших, но вместе с тем угрожает уголовной ответственностью ))

То Падун обещает на своем блоге и в СМИ разобраться и ходатайствовать чтобы лично пригласить в Украину Карла Густава, а Лукьянов в это время по пути в Киев и Департамент по делам религий с письмами о запрете въезда в украину Карла Густава и Кристиана ))

То шведы старшие братья и Божьи люди, то враги Украинского народа.

ИЛИ мне кажется ?

Хранитель может,но его пока не наблюдается.))

Мнение УХЕЦ  и будут представлять представители УХЕЦ.Вряд ли следующим спикером выступит Вася Пупкин.

Спасибо, что не оставляете без внимания такую актуальную тему и мы все с нетерпением ждем развязки ситуации вокруг выхода подавляющего большинства церквей из УХЕЦ.

Нам по-прежнему интересно  видеть реакцию людей с которыми десятки лет ходили в одно собрание и преломляли хлеб, вобщем были как одна семья и теперь удалось при помощи этой ситуации увидеть истинное положение вещей. Спасибо руководству портала и модераторам за то, что даете возможность выразить свои мысли на страницах портала. Благословений вам !

И что интересного вы для себя находите?

И каково - это оно: "истинное" пложение вещей?

Вам подробно по пунктам или достаточно будет того, что в течение десятка лет я знал с одной очень хорошей стороны  людей, а теперь оказывается они совсем другие ))

И дьявол как всегда сделал из мухи слона! Очень хорошие люди обычно резко не становятся плохими.

А может все таки поношение на ближнего принималось:))

Ну, что же - это хороший опыт, и вы наверное тоже для кого то другим оказались?

Конечно только дьявол виноват в непослушании пастора своему апостолу,дьявол и только дьявол виноват в том,что пастор и его окружение погрязли во лжи и интригах против братьев,это дьявол пишет письма в Мин. Культуры и спецслужбы о запрете въезда на территорию Украины Карла Густава и Кристиана  с Матс Яном, и все вокруг творит только он,а 25 лет нас учили,что мы имеем власть над дьяволом и каждый христианин сам выбирает кому он будет служить Богу или маммоне. Печалька выходит,что либо мы не хотим отвечать за содеянное и каяться,либо так ничему и не научились.

Писание не является больше авторитетом,на первом месте поклонение "помазаннику",который лучше Бога знает,как  нужно применять Библию....?!

Прикольно звучит:свой апостол...

А неприкольно наблюдать стремительную трансформацию (или деформацию)отношений между людьми чья дружба и привязанности год назад казались нерушимыми.

Год 2012 . При каждом удобном,да и неудобном  случае Падун говорит о любви и послушании Ульфу Экману,и просто ошеломительной дружбе с Карлом Густавом,который ,,так много сделал для Украины,,В свою очередь все сегодняшние борцы с системой дружно пиарят самого Падуна вещая о доброте,справедливости,мудрости и честности ,,Нашего Пастора,,

Год 2013.''Свой ''апостол Ульф Экман  Карл Густав,и прочие,, представители иностранных церквей,, оказываютсяуже не столь и любимыми,а также желанными гостями .

В свою очередь и сам Падун становится для  команды  служителей ещё недавно с придыхом говорившей ,,Наш Пастор,,несправедливым ,коварным,финансовым махинатором и т.д

А была ли в действительности одна семья?Если менее чем за год все так дружно изваляли в грязи своих горячо любимых и уважаемых?

Смит Виглзворт передал служение Лестеру Самраллу,который в свою очередь передал меч будующему поколению и Ульфу Экману в частности.Этот факт признают по крайней мере церкви,основанные служением Ульфа Экмана в более чем 40 странах на нашей планете и 6000 миссионеров, высланых "Слово Жизни"  Уппсала в течение последних 25 лет.Практически все адекватные протестанты да и католики с православными уважително говорят о служении Ульфа. Исключение составляют  его друзья с форумскими "теологами"  типа "Валерий К" и ему подобные. Так что не надо ля-ля на Ульфа !

к сожалению, самодурство буквой не обозначишь. оно обозначатся свидетельством духа тех, кто любит страдающих от этого самого самодурства людей.

Иез.16:37 за то вот, Я соберу всех любовников твоих, которыми

ты услаждалась и которых ты любила, со всеми теми, которых

ненавидела, и соберу их отовсюду против тебя, и раскрою перед

ними наготу твою, и увидят весь срам твой.

А до Виглзворта что было? Что за тевтонские передачи мечей ?

Иисуа могли бы упомнуть ради приличия ,хотя в этих эстафетах олипийского огня Он точно не учавствовал.

АПОСТОЛОВ НАЗНАЧАЕТ САМ ИИСУС,НИКАКОЙ ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ ПЕРЕДАВАТЬ ЭСТАФЕТУ.

ЭТО ОРТОДОКСЫ ПРИДУМАЛИ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ,ЧТОБЫ ОПРАВДАТЬ ОТСУТСТИЕ БОГА В СВОИХ ЦЕРКВАХ.

И вы в туже степь,новоявленные батюШки?

Большинство даже и не знает ,что есть крещение Духом Святым.

И никто не проповедует в СЖ и им подобным церквам по добровольно-принудительным поборам,священнодействие Иисуса,крещение Духом Святым,то есть Жизнь вечную.

Проповедуют но слабенько! И не так к сожалению как сами это делали раньше.

Когда приходили идолы в Божий народ присутствие Его всегда постепенно уходили. Особенно через лидеров. Заигрывание с католицизмом до добра не доведет! Удивляет как они до сих пор подобно ДДТ не открыли тему: Чему мы можем научится у римских католиков?

Уважаемый,речь зашла о преемственности,а не гениалигическим деревьям. Смит Виглзворт могущественно использовался Богом и 14 случаев воскрешения мертвых(документально подтвержденные) тому свидетельство с сотнями тысяч спасенных по всему лицу Земли. Лестер Самралл если слышали о таком проповеднике погуглите,если не трудно тоже служил миллионам людей в 20 веке и  пропустил через свои руки сотни миллионов долларов и ни один из них не прилип к его рукам по свидетельству очевидцев. Ульф учился от этих Божьих людей, или вам лишь бы ляпнуть )))

ознакомившись с вашими "откровениями" абсолютно в это невозможно поверить, потому что Библия извращена так в ваших "переводах",что сатане вовсе не остается работы.

И не первый раз уже читаю этот дешевый спитч про то,как вас Бог использовал и сколько спаслись и заходите на мой сайт и т.тд. Если возраст в профиле указан правильно,то в принципе это многое объясняет. в перид,когда от старости у человека атрофируются клетки коры головного мозга и начинается маразм- с ним спорить не стоит. Не болейте уважаемый Ашдод Ашкелонович или как вас там.

я хотел спросить про надпись на ваших смеющихся тапках: Там на подошве написано по английски  "made in Glebskiy"  или  "made in Lenskiy" ? Это так,для общего развития.

не угадал, там  написано по украински "Диотреф Миколайович" та ойго подружжя

Так это следствие кулуарных игрищ.Писание  даёт алгоритм при котором после обличения один на один призываются свидетели,затем вопрос выносится на церковь,а дальше согрешивший...ну Вы читали наверное.А братья  декабристы  к поместной церкви не обращались,чтобы случайно не развалить  отлаженную пасторско-апостольскую вертикаль создав прецендент .Вопрос ''решали'' письменно через шведский головной офис.

На служениях же до последнего дня ''старой эры''прихожанам представляли пастора без пятна и порока.И вдруг,о чудо...все прозрели  и стали Борцами со вселенским злом.

Аминь, и это правильно, потому что в последнее время очень много антихристов (против Христа)

Уж кто бы говорил, а "Давид п-авенир-Глебский-ленский" помолчал бы сколько раз тебя здесь на инвиктори с ноября 2012 ловили - "Микола1",Юра, Дмитрий Д и еще с десяток пользователей . Ты заврался уже давненько и большего тролля и провокатора поискать в нете нужно поднапрячся )))