Цитата БраZеR
слышал,чтоВ том то и особенность, что проверить возможности нет и не будет. Так это в юности, где еще все очень свежо, а возьмите другие церкви, которым даже не удосужились рассказать о причинах "развода".
или
ну да, тот плохой, а они хорошие и всегда ему говорили что он плохой... он деньги собирал,а они ни разу непризывали это делать,тот зарплату назначал , а эти были против и отказывались от денег...
поэтому у них есть полное моральное право считать себя "не такими" как он...
а с какой стати вообще Юность-центр Слова Жизни Украины-разве Донецк имеет какое-то сакральное значение типа Ватикана у католиков или Иерусалима у иудеев.Если не ошибаюсь, по количеству людей Юность уступает и Одессе, и Луганску, и Харькову, и дофига других.Даже странно, как Шабанову после Падуна удалось сохранить лидерство Донецка, что даже Маттс Ян уступил, как ему удалось вертикаль от Падуна забрать себе
как то этот момент мимо меня проплыл, а можно по подробней?
это ирония....
Думаю,что все те,кто долгие годы служил у Падуна, мало чем отличаются от его самого...
ошибаетесь, собрание около 850 человек в Юности это побольше,чем в Харькове с Луганском и Одессе вместе взятых.
Донецк не имеет статуса центра после ноября 2012 г.
Шабанов не из Донецка и не имеет отношения к Донецкой церкви "Новая Жизнь" отношения,разве что дружеские связи. Он пастор макеевской СЖ.
С чего вы взяли ?
а может этим служителям нужна реабилитация и восстановление, а тем то они и отличаются?
Только не захотели они это по-тихому, украткой, не знаете, почему?
согласен,но для этого им как минимум нужно оставить служение...может до лучших времён,а может и навсегда...
почему же они не захотели сделать этого раньше лет 10назад, а только закрывали глаза и рты видя подобный беспредел в церкви?
или Падун для них за один день стал и лжецом и вором?
вообще, сорока на хвосте приносила из их уст некоторые мысли о безпределе много лет назад, лейбмотив был, что надо быть смиренным, Бог сам всё исправит, это не наше дело.
Но опять-же-не могу понять, в чём безпредел-кем, каким документом, какой проповедью Ульфа Экмана или уставом установлена верхняя планка зарплаты и уровня жизни пастора, какое право имеет пастора ограничивать его-же пасторский совет, если Бог-не Бог демократии, а Бог теократии.
Лейтмотив.
А лейбгвардия.
У меня в голове один таракан grammar-nazi возмутился.
замечаю прикол-пастора СЖ сами иронизируют и подкалывают с того, как некоторые члены их церквей трепетно относятся к позитивному исповеданию.Что это значит-в СЖ отменили учение о позитивном исповедании, или нет.Да и вообще в СЖ часто бывало, как пастора чему-то учили, потом поверивших тому, чему они учили высмеивали как наивных дурачков
Это к сожалению правда, свои ошибки там признают очень редко и это "помазание" течет с головы..
Ульф сам говорил; львы похожи на львов, страусы на страусов а мои будут похожи на меня. И это истинный принцип который относится как к хорошему так и к плохому.
Всех вымушровали под систему. Кто не вписался, тот выбывал.
Но все хотели жить за счёт системы и все ОЧЕНЬ старались угодить системе.
Система дала сбой, виновника сбоя выдавили. Система работает и ей усердно служат.
Но сбой не утаили, стал достоянием гласности, поэтому система и выдавленный из системы напоминают развал советской системы и "страдальца" Ельцина. Все воровали.
Советскую систему развалили .
Таким же образом кто то(а думаю упсальцы) и валили служение Падуна. Перестарались однако.
к тому же насколько мне известно,за 30лет в Упсале не было ни разделения церкви, ни воровитых пасторов...
и дело здесь не в шведской системе, а в человеке,не выдержавшем испытание деньгами и властью...
вообще, честно сказать, парить свои мозги какими-то отчётами никому не хочется, тем более, когда большинство народа итак доверяет, а свои потребности по деньгам каждый определяет сам
А проповедь Слова никогда для вас не была ключевым моментом, поэтому вы и огорчились и осуждаете якобы "систему". А для меня в церкви ключевой момент Слово Божие.
А вы знаете все случаи обращения за помощью ? мы с женой обратились когда еще не была зарегистрирована новая церьковь и нам помогли существенно, и знаю, что оказывается помощь регулярно на десятки тысяч.
Каждый месяц отсчитываются и можно подойти любому человеку даже в цифрах узнать все у Зайцева Павла или Потеряхина с Зайцевым Сергеем, или вам лишь бы написать не вдаваясь в подробности ?
Будьте объективны, пожалуйста и признайте, что в "Новой жизни" по шведскому образцу все максимально прозрачно и нет "ЦАРЯ" и "портфелей"
Фразы нарушающие правила и ответы на них - были удалены.
Это в какой-то поместной церкви или во всём СЖ? И часто - насколько часто?
Если видишь пост, оскорбляющий служителя - не опровергай его, а пожалуйся, Кнопка "Жалоба" справа над постом.
все меняется...все течет..и вам тоже когда-то стукнет 66 !!!
почему читают выборочно?
Я писал не об Упсале (и даже акцентировал это), а о Упсальской системе на пост советском пространстве.
тем более если известно вам, то в руки калькулятор и считайте.
сами же их приводите
Или он не из системы? Обратитесь в СЖ Москвы.
вы сравнивайте не с СЖ по ул. Ткачеко, а с Новым Заветом.
А вот что такое "шведский образец", ваше понимание, - хотелось бы услышать.
==================
Не понял, что в моём посте модератор нашёл нарушением правил?, Даже занятно.
Финансовая пирамида всё равно есть, она существует независимо от моего поста.
Кстати, скромный, малообеспеченный священник из Упсалы за 30 лет (упомянутых тут ранее осведомлёнными людьми) стал миллионером с недвижимостью и движимостью в Иерусалиме. Такая инфа была в интернете несколько лет назад от израильтян.
Вспомнил, лично сам Ульф на сентябрьской конференции приглашал на поездки в Израиль по "святым местам" , всё бы ничего, но по цене 1500 долларов за человека. В тоже самое время Максимов по СНЛ предлагал тоже самое, но по цене 750 дол.. Но Ульф сказал, что если пригласите в поездку друга, то за каждого получите 150 дол. Вот такие расклады пирамидки.
Согласен полностью! Но именно это ты и делал открывая на этом форуме тему: Чему мы можем научится у американских гомосексуалистов?
Это тоже к сожалению:
Ну и цинизм в стиле "Штази" сам изменил и сам же подло обвинил сестру во лжи, а оказалось и я тоже свидетельствую что лжец все таки ты
всё,что происходит на пост советском пространстве, уже происходит по какой-либо заграничной системе...
здесь сбой даёт не система, а люди неспособные её принять из-за ментальности, невежества и неверия...
я не фанат ни шведов,ни америкосов...но считаю , что всегда и у всех нужно учиться и перенимать самое лучшее и внедрять это здесь,там где мы живём...
а у нас вместо того,чтобы учиться духовным,здравым вещам, просто тупо сдирали внешний антураж от приветственных дежурных улыбок до примитивного подражания поведения "заезжих" проповедников...утратив и своё лицо и своё предназначение от Бога...
Будучи дончанкой, могу с уверенностью в 90% сказать,что тот,кто это пишет- выходец из реабценра "Скала спасения". Об этом говорит многое:и знание тамошних реалий ,и стиль разговора. Видно, рано тебя там благославили на выход. Еще б с полгодика побыл там - глядишь что-то с тебя и получилось. Все комментарии прочитаю завтра. Всем спокойной ночи.
АУ, люди !
Поверьте мне на слово, тема не о ваших выснениях отношений кто, чего и как сказал, в ваш адрес.
ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ ЛИЧНЫЙ КАБИНЕТ И ТАМ МОЖЕТЕ ПИСАТЬ ДРУГ ДРУГУ ЧТО ХОТИТЕ.
Или кликаете мышкой по нику оппонента, выскакивает окошко, выбираете написать и флаг вам в руки.