о том же, о ком 11, если понимать, что это просто образный язык, и не духоманить.
о человеке, который так себя вёл
А давайте я вам просто нормальный современный перевод приведу. Без православной средневековой витиеватости. Если читать главу с начала, то речь идёт о вавилонском царе, который возгордился.
"9 А внизу Шеол всколыхнулся
навстречу тебе.
Мертвых он разбудил —
разбудил всех владык земли,
с престолов поднял царей.
10 Они скажут тебе: «Теперь ты
беспомощен, как и мы!
Ты стал подобен нам».
11 Величие твое и звуки арф —
все это низвержено в Шеол!
Ложе твое — из червей,
черви — покрывало твое!
12 Вот и пал ты с небес,
ты, звезда рассветная,
сын зари!
Разбился ты о землю,
победитель народов!
13 Ты думал: «Взойду на небо,
выше звезд Божьих
поставлю престол свой.
Воссяду на горе Со́нма,
на вершине горы Цафо́н.
14 На облака взойду я,
Всевышнему уподоблюсь!»
15 Но ты низвергнут в Шеол,
в глубь ямы могильной!
16 Всякий, кто тебя увидит,
внимательно посмотрит и скажет:
«Неужели вот этот
сотрясал землю
и царства рушил?
17 Это он обратил целый мир
в пустыню,
все города — в руины,
пленников не отпускал?»
18 Цари всех народов
лежат с почетом,
каждый в своей гробнице.
19 Лишь ты без погребенья оставлен,
брошен, как сгнившая ветка.
Ты лежишь среди мертвецов,
среди тех, кто мечом порублен,
в каменистую яму сброшен.
Твой труп попирают ногами!
20 Других похоронят, а тебя — нет,
ибо ты страну свою погубил,
свой народ истребил.
Ну Рубила вы меня потрясли трезвостью, ведь об этом месте, все христиане твердят, что речь идёт о сатане,
а вы смелый человек, отважились заявить при всех правду.
Это сатана-то "победитель народов"? В то время Вавилон создал колоссальную империю. И не более того. А Бог образно назвал вавилонского царя так. Или вы думаете, что труп сатаны едят черви, и он сейчас в аду?
Да там о сатане ни слова. Это католики с какого-то перепугу решили, что это о сатане, хотя в контексте, очевидно, речь идёт только о правителе Вавилона.
фраза "пал с небес" означает примерно то же, что "упал сверху". Это язык аллегорический. Слова Христа о том, что Он видел сатану, упавшего на землю подобно молнии, не связаны с Исайей 14:12 никак. Христос ни разу не назвал сатану сыном зари или утренней звездой.
Не выдавайте желаемое за действительное.
Не был на небе, но когда наших артистов называют звёздами, вы же не спрашиваете когда они были на небе.
Или когда Бог называет пасторов церквей аллегорически ангелами, правда многие христиане так и думают
что Бог повелел Иоанну написать письма ангелам конкретно, но это таже ошибка, как и при рассматривании
текста, главы 28 пророка Иезекииля. И вот когда я сам лично изучил этот текст и текст 14 главы пророка Исайи,
то только тогда понял, что построенная история о сатане на этих текстах, есть ни что иное как человеческая
выдумка. И мне стало понятно, что небыло падения, нет и падшего.
Вообще-это место Писания как об антихристе, так и о сатане.
Вот как "интересно", Вы на этом месте Писания отвергли все места Писания где говорится о согрешении сатаны? "логика" конечно "отпад"...
Многие вещи в пророчествах "сокрыты" в метафорах и аллегориях. Но то что сатана пал соответствует откровению Нового Завета. Поэтому я и говорил, что бы понять Ветхий его надо рассматривать во свете откровения Нового Завета. вы же не будете отрицать что сатана был ангелом (т.е. духом), но пал поо причине гордыни?
Не понял, как пишу, бью по клавеатуре, но нежно. Вопрос не ясен.
На что возражать, на вашу веру в те сказки в которые вы поверили? Пожалуй возражу, и даже призову вас показать мне место писания, где сказано что было падение сатаны, но только тщетно. Пророку Иезекиилю было сказано Богом :скажи начальствующему в Тире, а в 27 главе Бог говорит; скажи Тиру, скажи городу, что означает народу города. Но вам надо самому стих за стихом конкретно разобрать, что бы понять, к кому обращается Бог через Своего пророка.
Скажу что он в ней и не стоял, что бы устоять, да и не нужна она ему, он работает с другой сферой, сферой лжи.
Поэтому то он не устоял, что он в ней и не стоял. Кто то должен работать с ложью, не Богу же Самому лгать.
3Цар.22:22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. [Господь] сказал: ты
склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
Ну и к чему вы , раскройте мысль, поясните, что вы хотите этим сказать.
Все люди стараются делать беззакония в тайне, что бы не нести за это ответственности.
На счёт вас не уверен, а я знаю источник греха, это человек. Законом познаётся грех, а когда читаем закон Бога,
то там пишется о тех делах которые греховны, которые человеку не надо делать. Закон дан человеку, не ангелам.
Да и вот вам проверка, через которую можно понять кто грешит: прдеставьте себе, что нет людей, откуда взяться греху, неоткуда, без людей не будет греха.
Искушает, а как же нас проверять без этого? Но чаще всего люди грешат, как говорит Библия не из за искушения,
а по похотям и от гордости , от личных желаний, и личной гордости, как это сделал Каин позавидовав.
А зависть это производная гордости. Грех это дела, какие то действия, которые делаются по желаниям,
как это сделала Ева но бывает по неведению и по искушению, как например Адам послушал Еву.
Иак.1:14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
Конечно тчетно. Вам показали место Писания:
а вы продолжаете свои сказки сочинять:
У него был выбор, стоять и дальше или обратиться ко лжи.
Изучающие Библию знают, что только человек имеет свободу выбора, так как только он сделан по образу и подобию Бога.
А так как ангелы не имею такой свободы, (захотел сегодня быть ангелом света, а завтра ангелом тьмы,
а после завтра опять захотел быть ангелом света и тому подоьное), то и и выбора у них нет.
Только человек имеет выбор, и ещё одну вещь вам к сведению, только человек имеет возможность размножаться.
Не считая конечно земных ростений и животных.