А что такое "отходить" по-вашему? "Не вдаваться в подробности проблем" - это не отходить)) Это просто не думать о них, и не иметь вид мученника. А вот "отходить" Пришелец очень хорошо описал, жена уходит в другую комнату чтоб не было хуже(то етсть "отстань"- это только начало проблемы, может быть и хуже видимо) Так что такое "отходить" в вашем понятии???

Явно же не ходить веселым и счастливым)) Явно же человек, надуется и хмурится. Или вы понимаете это как-то по-другому?

Я, как человек верующий понимаю что проблемы приносятся перед Ним все. То есть, тревожит тебя что-то- молись. Трудно? скажи семье своей- давайте помолимся, сделаем хлебопреломление. Возьми детей, жену и молись. Бог, не оставит детей своих. Или мы уже забыли что верующие?

Это значит что встретились два эгоиста. Два!

и не могут понять друг друга. Не хотят уступить друг другу, как два барана на мосту.

А когда вы грешите, или я, какая разница, это происходит потому, что о Боге забываем.

Если у моей жены плохое настроение, то это я чуть чуть могу исправить. Если у меня, то лучше молчать. Иначе ещё хуже будет.

Если же вам со страстями не надо бороться, чего по вашим постам не видно, то не у всех христиан так.

А та женщина, про которую я говорил, ушла из ПБ в православие, и понятие борьбы со страстями у нее было. И бороться надо было.

http://www.pravoslavie.ru/smi/37600.htm

Вроде бы в вашей истории эгоист был один- муж? Жена брала книжку и уходила в другую комнату так как ничему уже не удивлялась и забывала в другой комнате о муже-истерящем?? Или вы уже о другой истории какой-то?

Да я это о вас, любимой. Вы же не можете понять что мужу иногда надо разогнать тучи, а потом уже и  на жену взглянуть.

http://www.ccel.org/contrib/ru/Zlatgen2/David3.html

Как ночью мы часто не узнаем и друга даже вблизи, а днем узнаем его и издали, так бывает обыкновенно и во вражде. Пока есть между нами неприязнь, до тех пор и голос слышится нам иначе, и на лицо смотрим мы с разстроенною мыслью; а когда оставим гнев, то и голос, прежде ненавистный и противный, кажется нам мягким и весьма приятным и лицо, противное и неприятное, оказывается милым и любезным.

6. То же бывает и в непогоду. Сгущение облаков не дает открываться красоте неба, и тогда, хотя бы зрение у нас было самое острое, мы не можем усмотреть небесной лазури. Когда же теплота (солнечных) лучей, проникши сквозь облака и разорвав их, покажет солнце, - тогда обнаруживается снова и красота неба. Так бывает и с нами в минуты гнева: вражда, как густое облако, ставши у нас перед глазами и ушами, делает то, что иными кажутся нам и голоса, и лица. Но если кто поразмыслив отложит вражду и разсеет облако скорби, то начинает безпристрастно и видеть, и слышать все.

Пришелец, мне кажется вы переоцениваете свои знания моего мужа и что ему нужно))) Я вроде бы за 20 лет знаю его получше чем вы)) Или вы так не считаете?? Напомню, отношение мужа и жены- это отношения двух, если им хорошо вдвоем значит люди счастливы))

А при чем тут ваш муж? Я говорю о тех мужьях и женах, которым надо научиться понимать друг друга. А вообщето интересно, как он относится к тому, что вы тут соляным столбом стали? 

Ваш муж знает о чем Вы тут болтаете на форуме?

Так вы определитесь при чем тут или не при чем тут он))

Или вы тут говорили не обо мне и моем муже??

неправда, Маленькому Принцу нужен был Лис, чтобы научиться любить свою Розу. Или вот:

По оба конца стола сели высокие договаривающиеся стороны, а между ними примостился  невидимый переводчик.

Некоторое время царило молчание. Потом Он сказал:

- Я тебя люблю.

У Нее исказилось лицо, но переводчик незаметно сделал Ей знак не возражать и сказал:

- Он говорит: «Я готов терпеливо выслушать и попытаться понять тебя.»

Она усмехнулась и со слезами в голосе ответила:

- Ты всегда умел красиво говорить, а поступков от тебя я, наверное, так и не дождусь.

Переводчик обратился к Нему:

- Она говорит: «Я тоже очень тебя люблю. И только любовь дала мне силы все это выдержать.»

Снова заговорил Он. В Его голосе звучала боль:

- Я больше так не могу. Ты все время меня критикуешь. Что бы я ни делал, тебе не нравится.

Переводчик повернулся к ней:

- Он говорит: «У меня очень ранимое, непомерно разросшееся эго. Это Оно заставляет воспринимать многие твои слова как упреки и нападки, поэтому я помимо своей воли начинаю видеть в тебе врага.»

Она взглянула на Него, но в ее взгляде уже не было обиды и злости, а было сочувствие, от которого до любви полшага:

- Я постараюсь помнить об этом, но и ты тоже должен постараться повзрослеть. Пора бы перестать быть ребенком на четвертом десятке.

Переводчик обернулся к нему....

Они уходили вдвоем, почти рука об руку. Вдруг Он остановился, обернулся к переводчику и воскликнул:

- Ну ты, брат, профи! Где же такому можно научиться, а ?

Переводчик поймал глазами Ее взгляд и почти беззвучно перевел:

- Он говорит: «Я хочу научиться понимать Ее сам.»

Знаете, тут Василиса по-моему вам уже писала. Неужели чтоб любить жену нужно обязательно получить откровение свыше? ну неужели ваша женщина настолько вас не устраивает, что для вас брак- тяжкие страдания?

Пришелец, а меня и не удивляет что у вас с вашей женой отношения не клеются.  Вы ведь и на форуме почти никого не понимаете.

Ну что здесь такого не понятного Бьюти сказала ?  В ответ на это-

Вы видимо ничего  не понял.

Да, нам, женщинам совсем и не надо знать о всех искушениях мужа по отношению к женскому полу.  Это только навредит отношениям.

К примеру, муж приходит с работы.  Делится с женой как его день был.

" Ох, сколько искушений вокруг!  Вот пришла одна сегодня.  Ей лет 25, в короткой юбке с разрезом сзади.  Какие ножки!  А как наклонилась что-то взять с нижней полки - ох, какая роскошная грудь!..."

Ну примерно так.

Вашей жене такие рассказы нужны?  Или рассказы как вы ищете на форуме женщин себе по сердцу ?

Мудрость нужно иметь в общении с женами, Пришелец!  Также как и женщинам нужна мудрость в отношении  к мужьям.

в том то и дело, что такие рассказы не нужны ни одной женщине. Более того, говоря "отстань" и уча жену не лесть с 'глупыми вопросами' "что случилось", можно нарваться на совсем не то, что ожидает мужчина. Просто в один прекрасный день его проблемы окажутся его лишь проблемами, жене будет более интересна книжка чем то, что волнует ее мужа. Так и приходит в семьи отторжение друг друга.

Ах да, вот и в церковь надо ехать. Хорошо было в церкви, когда было как на форуме:

Деян.17:11 Здешние были

благомысленнее Фессалоникских:

они приняли слово со всем усердием,

ежедневно разбирая Писания, точно

ли это так.

Ага, представляю себе такую картину.

Муж пришел с работы явно чем-то расстроен.   Егo жена, как любая жена, подойдет и спросит в чем дело, что случилось.  Муж со свирепым взглядом: "Отстань, я не хочу сейчас разговаривать..."

Жена всё поняла, не впервой.

Говорит детям: " Папа сегодня опять не вдухе, не трогайте его и ведите себя тихо."

Все всё поняли, какждый на чеку, ходят тихонько, разговаривают тихонько...  А то мало ли, папе что-то не понравится- он как рявкнет.   Ну а кому оно надо.   Вот так вся семья в напряжении весь вечер, потому что папа опять не в настроении...

Подведу итоги - муж эгоист, манипулятор, не заботится о чувствах своей жены и детей.   Может даже вот таким образом пытается сделать себя центром внимания...

Брак у всех да будет честен, и ложе непорочным. Если мужа искушают какие-то женщины, то в первую очередь об это должна знать жена. Чем честнее брак, тем непорочнее ложе. Иначе - быть беде.

?? Клер, вы говорите об искушении когда муж уже развивает мысли. А Василиса о мимолетном взгляде, который муж тут же в себе и победил.

ну если это было так, как описала Василиса, то муж уже вовсю развил мысли, если наблюдал за нею. И я не верю, что если муж все рассказывает, то это навредит отношениям. Тем более, если он расценивает появление такой женщины как искушение, которое надо побеждать.

Вот папа как настоящий папа. Хорошее видео, это вам не хмурым с работы приходить

Либо  это  мальчик.  либо  доказательтво.  что  никакой  гармонии нет.  Воздать  Всевышнему  хвалу  за  формы -  дело  хорощее, но  жена - продолжение  мужа,  один  организм.  На  чем  человек  женится,  на  "филейной  части"-  получает один  результат.  Если  личность -  другой.  А  сводит  Бог  И свою  человек  по "запаху " из  тысяч  определит.  А  когда  люди  едины,  то  и  секретов  нет

Я как раз и за то, что мудрость надо иметь как мужу так и жене. То что вы мне приписываете, не говорит о мудрости. Хотя если вам так нравится и становится легче, можете и дальше так обо мне думать. А я ищу женщин по сердцу Божиему. По вашему таких нету?

Если вы не приняли в сердце таких детей Божиих, братьев и сестёр, то тогда невозможно и Иисуса в сердце принять:

Матф.18:3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; 4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном; 5 и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;

А если таких детей здесь нету, а одни женщины и мужчины, то что вы все здесь делаете? То же самое что и я.

Я просто общаюсь.   И не ищу личных знакомств с мужчинами, даже если они Богу по сердуцу.

Для каких целей?

Спасибо,  Зенн. Ваша  позиция  по  крайней  мере  имеет  право  на  жизнь.  потому.  что  это  правда. Можно  утверждать, с колько  людей,  столько  и  правды... Возможно   Здесь  трудно  судить  за  все  человечество,  а  тем  более  его  передовой  отряд.  который  почему-то  во  имя  Бога  и  угождения  Ему,  ставит  на  передний  план  собственные  старания,  а  равно  и  собственные  праведные  заслуги.  пренебрегая  Его  делами.  которые  соделаны  в  Нем  еще  до  сотворения  мира.  Да  звучит  громко,  согласен,  только  и  Малахия  говорил,  что ..."трапеза  Господня  не  стоит  уважения... При  том  вы  говорите  вот  столько  труда..."  Заметили  противопоставление  дел ?  Наверняка  не  ошибусь,  если  вспомню  Соломона ..."наследство,  захваченное (и еще) в начале,  не  благословится  впоследствии.

Семен  пел  очевидные  вещи.  очевидно получивший  беззаботное  воспитание, институт.  и  любимую  девушку.  Дальше  работа ,  друзья  и т.д.

Но  если  бы  на  голову  незадачливого  героя  свалились  жизненные  испытания,  он  бы  скорее  всего  заговорил  бы  как  героиня "Москва  слезам  не  верит"  Странно,  но  наверняка  научился  бы  ценить просто,  тихо  и  без  помпы.

А почему вы выбрали христианский сайт?

Для общения. Или мне лучше оставить этот форум, уйти из церкви и пойти в мир?

Вы с кем общаетесь здесь? Только с людьми или с Богом тоже?

Только с людьми.

Да и думать что тут все верующие - наивно.

Пришелец, вместо поисков женщин, начните лучше налаживать контакт со своей женой. Тогда и вы будете по сердцу Божьему. А пока вы ходите по лезвию ножа на грани.

Это не одно и то же.

Можно оставить все форумы.

Но нельзя оставлять церковь.

Согласна!

И нивкоем случае НЕльзя ОСТАВЛЯТЬ семьи ради форума или церкви ( пусть даже она состоит из очень мудрых братьев/сестёр ;))

абсолютно согласна.

А по поводу личностей...

Я нигде не увидела, чтобы Пришелец говорил о своих личных семейных проблемах.

почему это так упорно обсуждается?...

Мне кажется, он больше отвлеченные примеры приводит.