Я на это не возразила не потому что вы указали дни и сколько было постов))) Я не пересчитывала и не пересматривала)) А не возразила потому что изначально подчсет написанных кем-то постов как-то не вяжется в моей голове, зачем отвечать не абсолютную глупость??)))

Cмотрите какие простые слова.

Но как же здорово подмечено

Всяко бывает. Бывает что и один разрушает семью старательно. Конечно в браке мы себе не принадлежим, но, мы женщины так устроены Богом, что в сексе разогреваемся дольше, что прелюдия нам нужна. Умный мужчина понимает это, и даже в сексе старается чтоб жена не просто удовлетворила его нужды, а чтоб и она была удотвлеворена(если вы понимаете о чем я-тема пикантная). Если же жена, переступая через чувство собственного достоинства, тепря унижения, не отказывает мужу- не будет она счастлива, будет увядать, и таких женщин предостаточно в церквях. Они смотряться рядом с мужем-павлином серенькими и замученными уточками.. Рабыня одним словом..Лично меня такое отношение к женщинам никак не удовлетворяет. Они сонаследницы во Христе, они  помощницы, но не бессловесные рабыни и бесплатная обслуга в быту и в сексе. ИМХО

лично меня тоже.

но как с этим быть?

Просто сказать женщинам, что отныне они свободны?

что должны иметь гордость и достоинство и не подчиняться мужьям?

И довести до развода (что будет естественным последствием в таком случае обычно)?

Или как-то по-другому?

или учить мужчин в церквях - что значит быть мужем?

иди учить семейные пары?

или учить и наставлять молодежь, которая еще не в браке?

Пришелец, ну разве Вам самому не смешно этим заниматься и подобное писать?

Не хотите перечитать о подсчитывающих и ропщущих,получивший свой динарий? Я обожаю этот момент :))

Вы по-прежнему, подобно неизмененному, считаете, что благо измеряется количеством мозолей? И где же тут Бог?

Я вижу в этом НЕЗАВИСИМОЕ от Него существование.

Посадил 2 кустика - получи два. А с Богом целый САД!

Кто, Чем занимается, Когда, Почему и т.д. всегда занимало головы людей примитивных, ибо судят по своему блеклому существованию "по заслугам".

И снова вздохну, Благодать и Любовь - не вымысел, а реальность!

Освежите на досуге, что говорит Писание тем, кто вникает в закон совершенный, закон СВОБОДЫ.

Учить нужно конечно, и советовать разводиться никто не будет. Личное решение женщины терпеть унижения или нет. Мудрость нужна в этом вопросе, и за женщину- мужчину никто проблему не решит.

Опечатка. Имелось в виду- зачем отвечать НА абсолютную глупость???)))

У нас говорят "All of the above! " - " Bсё выше сказанное! "

А ещё лучше, взять такую "охладевшую" семью на попечение и просто дружить семьями. Ходить в гости, ездить на дни рождения,  на природу... просто мозолить своим добрым примером ;)

Это самый проверенный способ не навязчиво и БЕЗ лекции научить человека новому отношению ;)))

+много

Нормальный любящий человек будет стараться для того человека, которого любит. И мужчины, влюбленные, могут горы свернуть и звездочку с неба достать. Было бы желание- ведь было когда завоевывали сердце понравившейся девушки?)))

Я только что подобное хотела ответить Мирянке и Пришельцу  на актуальный вопрос, а как же быть тем, у кого...

Мне оттого и самой интересно это наблюдать и об этом читать свидельства Божьего покрова в семьях форумчан.

Это вдохновляет, укрепляет, и очень радует.

Мне нравится, когда Бьюти рассказывает о детях, о том, что вкладывают родители в их воспитание, формирование и становление, как личностей с богатым внутренним миром и содержанием.

Этого Пришелец не замечает, а у меня самой двое детей, и я прекрасно понимаю, какие плоды появляются впоследствии. Что-то удалось, где-то прошляпили.

Послушать Симеону - одна сплошная улыбка, просто так здорово, а у нее столько любви, что на огромную семью хватает , и детям, и мужу, да и нам перепадает частенько

Согласен с вами. А теперь посмотрим сюда:

Потому что меня не интересует, как воспитать только 2 детей.

А почему вам это нравится?

Потому что во всем этом всегда виноваты мужчины?

Мы здесь разбираем ситуацию, когда происходит столкновение желаний мужа и жены. Конфликт. Изза чего и получаются разводы.

Да, многие мужья эгоисты. Вот как здесь:

http://www.foru.ru/slovo.6080.6.html

«Что имеем, не храним…»

Но как только я обозначил то, какая потребность и желание есть у мужчины, когда он боится показаться смешным, слабым, боится может разочаровать в себе свою жену, или не хочет лишний раз её растраивать и причинить ей ненужную боль, хочет сам сначала разобраться со своими проблемами, то что? Вы обьясните, почему у некоторых изза несогласия с тем, что у мужа может быть такое желание, доходит чуть ли не до истерики? А меня записали в блудники, которых из церкви надо гнать?

Да что с вами такое?

Вы можете сделать ещё много выводов обо мне, много всяких картинок поставить. Но факт упрямая вещь. И я ещё не дошёл до того, чтобы писать по 60 постов в день.

Я понимаю о чем вы...  Видимо вы никак подхода к своей жене не найдете.  Ваша жена взрослый человек и очень даже понимает сексуальные желания мужчин.  Но почему-то у неё с годами появилась отрицательная реакция насчет этого.  Похоже что вы не понимаете нужды и желания своей жены.   Для женщны секс это прежде всего психологическое, которое переходит в физическое действие.   Когда женщина знает что она любима, что муж её ценит, что никогда не изменит, не оставит одну с проблемами, тяжелыми ситуациями...  Тогда она будет стараться исполнять желания мужа.  Потому что любит,  а не потому что должна.   Если у вас она - должна, ничего хорошего из этого не выйдет.   Даже и не пытайтесь.

Найдите сексолога или какого-то семейного консультанта.  Похоже что сами вы тут ничего не решите.

Пришелец, да нет у вас никаких фактов)) Фантазии одни))

Вам бы прислушаться что говорят вам женщины в теме, но вы упорно повторяете свое. А ведь зла вам никто не желает, но всем очевидно что у вас в семье проблемы. Прислушайтесь к совету Василисы, она премудрая у нас))

Вы хоть сами понимаете что пишите?Тот кто будет учить, тот и будет помогать решать проблемы.

Не муж и жена один на один.

Тит.2:3 чтобы старицы также одевались прилично святым, не были клеветницы, не порабощались пьянству, учили добру; 4 чтобы вразумляли молодых любить мужей, любить детей,

Пришелец, вы на какой планете живете? Какие старицы??  В современных церквях семьи дружат с парами-ровесниками. Женатые дружат с женатыми, встречаются на праздники,ходят друг ко другу в гости. Именно личный пример и свидетельство могут помочь семье друзей у которых проблемы. Жены обычно общаются, и мужья. Так вот, мудрая жена, может посоветовать, помочь и молитвой и историей из жизни, утешить жену-подругу, которая в проблемах. Носите бремена друг друга. Не знаю ни одной семьи, которые бы обращались к пожилым старушкам в церкви за решением проблем))) Наверное у нас какая-то не такая церковь, без стариц умудренных опытом семейным))) А может мы и есть те старицы??

Совсем не так как вы говорили в начале.

Вот вам женщины и возразили, что не у всех так. Не все мужья кидаются на жен в расстроенном состоянии, что бывают такие семьи, где муж, приходя с работы делится своими проблемами с женой, и где жена, просто не представляет как можно спокойно читать книжку в соседней комнате, видя что у мужа проблемы. Ведь проблемы мужа- это проблемы жены.. Или у вас не так? И мужа проблемы это лишь его проблемы  и жена спокойненько может смотреть телевизор или читать книжку не думая о муже? Возможно она и не рада что он пришел, счас кидаться начнет с кулаками(ведь у него проблемы..) Пришелец, почему вы не хотите понять что вам говорят? почему упорно приписываете другим свое понимание того, что они пишут, выдумывая при этом страсти на ходу?

Спасибо вам за ваше добро, ещё ведерко зачерпните.

Если вы утверждали что решение семейных проблем зависит только от мужа и жены, а сейчас согласились, что оказываетс можно и от других людей получать советы или научения, то вы растёте прямо на глазах.

Ну так всё же, что есть женский эгоизм и как с ним бороться? Вот как жена Иова или как я приводил пример с женой Л. Толстого?

Не правда, я говрила не так. Я говорила что учить нужно, но, решение все равно только зависит от мужа и жены)) А вы думаете от кого оно зависит в семье? От пастора или от старицы?

Предлагаю вам бороться со своим эгоизмом, а не с эгоизмом жены)) Тогда и семья станет для вас не терновым венцом, а благословением.

Извините, но это ненормально. Или Вы считаете нормальным истеричное перекипание папы, когда вся семья в течении нескольких дней становится заложником этого перекипания?? Может "в консерватории" что-то подправить? может папе нужно научиться реагировать на проблемы как мужчина реагирует? Какой-то пример у вас не совсем адекватный.

Вам тоже возразили, что не может быть и не должно, чтобы муж делился всем с женой на 100%

Кроме этого вы сделали вывод о той женщине, которую вообще не знаете, и не знаете какой у неё муж, и какой он был и какие у них в семье проблемы.

А оставлять мужа одного надо тогда, когда у него не созрело желание самому поделиться с женой, и он хочет сам обо всем подумать, а не говорить, или это очень трудно заметить?

Кто и когда говорит о 100%?

Мне очень понравилось что вы о Иове здесь заговорили !!

Вот вам великий пример!  Его жена, видя страдания мужа, потерю всего что они имели, даже детей, посоветовала ему - похули Бога и умри !  Ничего себе жена!  Наверное самые злые из нас на форуме и то такого бы мужу не пожелали :-)

Он ей ответил-

"Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими."

Не похоже что Иов боролся со своей женой.  Она была в неверии, а он ставался верен.

Ну и потом у них ещё много детей родилось.  Так что Иов не сбежал от неё,  невзирая на то что она не оказала ему поддержки в самое ужасное время для него...

Пришелец, а что вам вот всё хочется бороться с женщинами ?   Ваша жена сосуд немощнее чем вы.  Бороться с женщинами и детьми совсем не благородно и не по-Христиански, это уж точно.

Речь не о процентном содержании, а о том, что самый близкий человек на земле, друг и помошник- это супруги друг для друга. Знаете, когда у моего мужа на работе переговоры, и необходимо принять решение- он берет таймаут на час-два, выходит и звонит мне, рассказывает о чем разговор и я конечно даю совет, как понимаю ситуацию. Если не понимаю, говорю честно- я не знаю как лучше, делай как тебе подсказывает сердце, я поддержу любое твое решение. Но, что немаловажно, не я заставляю его звонить, он сам звонит и советуется. И я так же поступаю. У нас так заведено в семье и другого мы не знаем. Сорри))

Бьюти, это бесполезно повторять. Замыкание тут у Пришельца.

Там открытость не приветствуется. Под личиной мнимой заботы - оранжерейный колпак. А скрывается обычное презрение  и недоверие  мужа к жене.

А она сама-то хочет "на улицу и носа не показывать, потому что там лев"?

Её мнение не в счет во имя её же спокойствия?

Не мечтает ли любая жена о доверительных отношениях? Если конечно она любит больше своего мужа, чем книжки?

Ева взята была из ребра (рядом с мужем положение жены; не впереди,но и не позади)

Можно ли считать благом сокрытие чего-либо отрицательного от жены - проявлением заботы о ней? Возможно.

Можно ли желание и потребность мужа доверять что-то серьезное, достойное его переживаний, жене - считать слабостью мужчины или страхом перед "стервозностью жены" (со слов участника темы)? Нельзя.

Идет ли речь в теме об ограничении личного пространства любого человека? НЕТ. (Разве что от слежки Пришельца за времяпрепровождением Бьюти :))

Пришелец, Бьюти счастлива и абсолютно довольна своими внутрисемейными отношениями.

Заботы КОГО РАДИ Вы хотите внести сомнения?

А, может, Вы стесняетесь о чем-то конкретно спросить? Как ей удалось сберечь нежность и игривость за долгих 20 лет брака?

Думается, четко поставленные вопросы могли бы быть увенчаны и полезными (для тех у кого не....) ответами, советами и примерами.

Моя слежка это был ответ на слежку Бьюти. В чём проблемы?

С этим я не спорю. Я не согласен с тем, что счастье человека зависит только от того, что снаружи его. , какая у него жена,муж.

И неверующий может быть счастлив в браке.

Но блаженным можно быть только с Богом, даже если вокруг так:

2Кор.11:24 От Иудеев пять раз дано мне было по сорока ударов без одного; 25 три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине морской; 26 много раз был в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями, 27 в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе.

Это благословение от Бога, если Бьюти такого и близко не надо, то что желать тем женам, которым приходиться говорить своим мужьям: Нет.

Ничего не надо им делать, им просто не повезло. Вот эта позиция Бьюти.

Здесь она чтото говорила об Авигее, в другой теме метод воздействия на мужа это поменять замки на дверях и выставить чемоданы. А вы и рады. Чему?

Я уже спрашивал. Почему у неё столько негатива и почему она не прислушивается к советам мужа?