Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Ситуация - 4х детей воспитывает отец  

Старожил
+1350
|30 Мая 2012
1
Цитата Рада Гаал
Учится самостоятельности, много читать литературы, общаться с добрыми верующими женщинами, которые через многое прошли. Во все ситуации вникать, никого не осуждать и делать свой самостоятельный выбор. Твердо знать, что "Бог ведёт по тому пути, по которому должно тебе идти". Чтобы я сделала, если бы вернули время до замужества? Да я всё правильно делала до замужества, потому так бы и жила как жила.

Это вы добрая и верующая женщина, которая через многое прошла? Это вы позволяете делать самостоятельный выбор? И что значит твёрдо знать что Бог ведёт? Не от этого ли вы сбежали в православие, что вам надоело смотреть на твёрдознающих братьев, что их Бог ведёт, вот схватил и за обе руки ташит по узкому пути? Вам не кажется, что вы обьявили себя мудрой в своих глазах?

Кто о вас может сказать:

Прит.31:29" много было жен добродетельных, но ты превзошла всех их".

Твёрдо знать, что вас Бог ведёт, это значит видеть следуете ли вы за Господом, что для этого нужно, как этого достигать. И как делать, чтобы это на самом деле получилось. И просить, что бы вы хотели получить от Бога.  Но вы твёрдо знаете, что вас Бог ведёт, и вы делаете добро. Короче, есть два мнения, одно моё, другое неправильное.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1350
|30 Мая 2012
1
Цитата Рада Гаал
Вы из каких фактов выводы сделали поверждении ума?

Чего вы у меня спрашиваете? Пойдите в ту тему и спросите кто это написал.  А исходя из ваших постов, какдый может сам сделать выводы, правда это или нет. Простите уж, если кто посмотрит на ваши плоды, и начнёт судить вас. Не могут же все относиться к вам так, как вы сами к себе относитесь.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
IBagira
|30 Мая 2012
6
Цитата eestimees
Вы бы просмотрели ещё раз, начиная с 6-ой страницы, где сёстры, имеющие опыт семейной жизни (и я с ними согласен) пытаются Беллу увещевать. Брат Пришелец же вместо мудрых слов взятых из опыта жизни лил воду на "мельницу мечты", поэтому и возникают некоторые вопросы.

Я читаю тему с самого начала...И не могу понять, чем девушка вызвала такой гнев, что ещё и Пришельцу досталось, что был на её стороне.

А что касается опыта в семейной жизни, то у каждого он свой. И каждый пусть сам учится на своих ошибках, если распознает конечно. А то все эти "советы бывалых" выглядят, как неоспоримые правила. Разве вы не знаете, что есть молодые мудрые, и старые дураки? Поэтому дело не в том, кто сколько лет прожил в браке или имеет уже не первый, правильно? Если так считать, то какая-нибудь женщина. за плечами которой допустим уже пять мужей, может всех учить и кичиться опытом семейной жизни?Нет конечно. И никто не может с уверенностью заявить, что знает, как надо жить с мужем, чтобы брак был всем на зависть.

А мечтать об идеальном браке никому не запрещено. А вдруг получиться? :))

Писатель
+145
|30 Мая 2012
5

Да просто девушка походя плюнула в многодетную мать, мол - надо было думать, прежде чем рожать, и виновата сама.

Ни разу не задумываясь, что каждый рожденный ребенок - раз он уже рожден - личность, ценная в глазах Бога. Посмотрите в глаза этим детками и скажите им вслух - лучше бы ты не рождался на свет.

Хуже каменного сердца может быть только жидкий мозг...
Старожил
+250
|30 Мая 2012
0
Цитата lents
А можно привести цитату комплиментов? Где именно Вы их увидали? Согласие с мнением собеседника - это уже комплимент? Поддержка человека, на которого накинулись скопом "интернет-сёстры" - это уже комплимент? А если бы она была старой и некрасивой (кстати, откуда мы знаем) то таких подозрений не возникло бы? Вот так сплетни и рождаются!

 Признаю за собой неточность восприятия и слововыражения.
Сейчас перечитал и понял, что был неточен.
Поддержка фантазий была воспринята мною как комплимент.
Хотел бы только сказать, что сёстры не накидывались скопом, но imho довольно чутко увещавали.
По теме рождения сплетен я не спец, поэтому возразить ничего не могу, может оно и так...

 

Цитата lents
Если она будет восхищаться не его мужской привлекательностью, а просто соглашаться с его мнением (пусть даже вопреки моему мнению), если она станет защищать его от моих несправедливых нападок, то я, конечно, жутко на неё обижусь, но вынужден буду признать за ней такое право.

 Не забудьте, что сказали...

 

Цитата lents
Но вот ведь интересный момент! Радаа Гаал не является женой Пришельца! И что же она так распереживалась по поводу его "симпатий"?! Вас это ни на какие мыслишки не наводит?!

 Могу сказать как мыслю я. Обычно считается, что человек имеющий и опыт жизни и детей и внуков, способен различить мечтания от реальности. Мудрый, видящий мечтания - подкрепит и подправит где надо, а в этом  вопросе, о котором происходит спор есть, что подправить, но наш брат решил только поддержать мечту. Вопрос почему? Не заметил, что мечты оторваны от жизни?
Как вариант:
Не испытывал сам трудностей связанных с проблемами  семейной жизни (воспитанием детей, недосыпание и пр.), а тогда.... Какие выводы можно сделать?

Мир Вам, братья, сёстры!
Старожил
+3288
|30 Мая 2012
5

Смотрю, все так увлеклись разбором личных качеств друг друга, что совсем забыли и об авторе темы и о самой теме.............

"Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками." (Прит.14:1)
Старожил
+1350
|30 Мая 2012
1
Цитата angelok
не люблю такое если честно...просто в ваших словах о вашей жене есть некоторая холодность...разногласия на духовную тему...но ведь по отношению к ней у вас прежде всего должно быть горячее желание быть в вечности с Богом...а что на самом деле?

Возлюбить ближнего, это желание видеть его рядом с собой в общении с Богом. Если нет горячего желания быть с Богом, то ни сам там не будешь ни наши ближние. А разногласия на духовную тему это не что иное, как видеть что не только жена, но и многие члены церкви не имеют любви к Богу. Сначала было очень больно это видеть, а сейчас? Хоть бы одному спастись, не допустить что видение беззаконий во мне охладит и то, что я чуть чуть имею, но как же на самом деле достигать состояния первой любви к Богу? А что если не достигну?

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+250
|30 Мая 2012
0
Цитата IBagira
Я читаю тему с самого начала...И не могу понять, чем девушка вызвала такой гнев, что ещё и Пришельцу досталось, что был на её стороне. А что касается опыта в семейной жизни, то у каждого он свой. И каждый пусть сам учится на своих ошибках, если распознает конечно. А то все эти "советы бывалых" выглядят, как неоспоримые правила. Разве вы не знаете, что есть молодые мудрые, и старые дураки? Поэтому дело не в том, кто сколько лет прожил в браке или имеет уже не первый, правильно? Если так считать, то какая-нибудь женщина. за плечами которой допустим уже пять мужей, может всех учить и кичиться опытом семейной жизни?Нет конечно. И никто не может с уверенностью заявить, что знает, как надо жить с мужем, чтобы брак был всем на зависть. А мечтать об идеальном браке никому не запрещено. А вдруг получиться? :))

 В целом не спорю.
Но вот этого:

 

Цитата IBagira
И не могу понять, чем девушка вызвала такой гнев

Я не увидел, а Вы увидели.

Ну и что? Теперь я должен задавать Вам вопросы почему, с чего Вы взяли и пр.?
К чему это приведёт?

Мир Вам, братья, сёстры!
Удален
Рада Гаал
|30 Мая 2012
1
Цитата Пришелец
Это вы добрая и верующая женщина, которая через многое прошла

Ну что вы отнюдь. Есть много других, которым я в подметки не гожусь.

 

Цитата Пришелец
Не от этого ли вы сбежали в православие, что вам надоело смотреть на твёрдознающих братьев,

Друг, а чего вы до православия доскреблись? В той общине откуда я ушла такие же твердознающие братья, как в МММ.

 

Цитата Пришелец
Простите уж, если кто посмотрит на ваши плоды, и начнёт судить вас. Не могут же все относиться к вам так, как вы сами к себе относитесь

Не можете. Потому что должны как твердознающий судить только себя и свою жизнь. И относится с любовью, к той, кого считаете заблудшей. Вы же настоящий христианин, у вас все "поПисанию".

Не в силе Бог, а в правде!
Писатель
+145
|30 Мая 2012
2

Ежик-лентц, я как бы постараюсь сразу определить тему беседы. Это не о помывке посуды вообщем, и не о носках.

Речь шла о том, что брак, семья требует определнных усилий, и над отношениями надо работать. Даже если по-началу оба супруга страшно влюблены и все им кажется удовольствием.

Но эта тема оф-топ, потому если хотите говорить об этом - надо создавать новую тему.

Тему на эту тему - тэк скать=))))))

Со всем уважением к вам - Варя)

Хуже каменного сердца может быть только жидкий мозг...
Старожил
+1490
|30 Мая 2012
2
Цитата eestimees
Хотел бы только сказать, что сёстры не накидывались скопом, но imho довольно чутко увещавали.

Я несколько сгустил краски. Что, впрочем, нисколько не отменяет закономерностей интернет-общения, выраженных в классификации пользователей, предусматривающей такую категорию как "интернет-сёстры".

 

Цитата eestimees
Не забудьте, что сказали...

Ой не забуду! 

 

Цитата eestimees
но наш брат решил только поддержать мечту. Вопрос почему? Не заметил, что мечты оторваны от жизни?

От какой именно жизни? От жизни в первородном проклятии?

Полагаю, что жизнь истинно спасённых должна отличаться от той, сложившейся даже в христианских семьях, когда дети только на словах называются благословением, а на деле воспринимаются как непосильная ноша, чуть ли не как крест, героическим ношением которого христианские матроны постоянно кичатся и попрекают своих мужей (а заодно чужих мужей и незамужних женщин).

Печальнее всего, что таковым жизненным опытом как правило козыряют те женщины, которые вынуждены открыто признать, что брак у них складывается не вполне благополучно. И как же можно этот их опыт считать образцом для подражания?

Пусть даже мнение тех, кто в это проклятое болото ещё не вляпался и вляпываться не собирается, кажется наивным, оторванным от жизни и даже заносчивым, но нельзя не признать, что мнение это хотя бы отражает несогласие с проклятием, что уже лучше, чем рабское этому проклятию подчинение.

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+1446
|30 Мая 2012
4

Пришелец, любые отношения нуждаются в обновлении (и отношения с Господом и отношения в семье)..

И эти отношения нужно возгревать...Охлаждаются отношения с Богом мы углубляемся в суету,

теряем эту близкую связь и первую любовь...Богу это не нравится

знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!

Охлаждаются отношения с мужем женой мы опять

же постепенно отдаляемся и становимся той теплой сковородкой на которую любят усесться мухи...

Но вы священник прежде всего в своем доме и ваша духовная ответственность прежде всего

за вашу жену и детей...Я думаю это то что возложено на вас Господом (особенно учитывая то что

семья кол-вом в небольшую поместную церковь)...

1Кор.9:24 Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду?
Так бегите, чтобы получить.

Мои друзья, семья и любовь не обсуждаются - они идеальны. И точка!
Удален
Рада Гаал
|30 Мая 2012
1
Цитата lents
Печальнее всего, что таковым жизненным опытом как правило козыряют те женщины, которые вынуждены открыто признать, что брак у них складывается не вполне благополучно

Лент, это ты на кого-то корректно намекаешь?)))))))

У некоторых ни брака, ни намёка на брак, хотя этот некто и не матрона. Речь-то совсем не о проклятом болоте. А о том что иллюзии мешают жизнь-во всех сферах, брак, не брак...что угодно.

Вот у меня есть подруга - христианка, я о ней уже тут писала. У неё ребёнок умственно отсталый и муж мягко говоря жесткий. Реально баба крест несет. Ты ей сможешь в глаза сказать, что она плохая христианка и её опыт-ничто. Все от заразной идеи процветания и благополучия. Многие до сих уверены что у них есть счет в небесном банке и им не надо учится и трудится.

Не в силе Бог, а в правде!
Старожил
+1490
|30 Мая 2012
1
Речь шла о том, что брак, семья требует определнных усилий, и над отношениями надо работать. Даже если по-началу оба супруга страшно влюблены и все им кажется удовольствием.

Я не хочу рассуждать о тех случаях, когда в брак вступают по похоти. Даже если похоть эта политкорректно называется влюблённостью. Эти случаи я воспринимаю как откровенный блуд, какими бы справками из ЗАГСА или других мирских заведений этот блуд ни прикрывался.

По-моему, такой блуд нужно прекратить чем раньше, тем лучше.

Что же касается половой любви, то это переживание, этот мотив к действию, это состояние личности подразумевает работу, причём усердную и неотступную, над предметом любви, упорное возделывание этого предмета. Но прежде всего любовь производит быстрые и кардинальные изменения в самом любящем человеке. Изменения, неподвластные ничьей воле, только Божьей. Такие изменеия, которые в корне меняют саму личность. Эти изменения происходят не по плану, не по графику, а под неотвратимой как лавина силой любви.

Если же этого нет, то никакие искусственные потуги чего-то там построить не дадут никакого долговременного результата.

Единственное, в чём действительно нуждается любящая пара - это в разумном учении, поскольку полагаться на инстинкты здесь не всегда уместно. Муж и жена обязательно должны изучать психологию как противоположного пола, так и семейную, так и детскую. Без этого никакие заклинания не помогут. Нужны знания!

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+250
|30 Мая 2012
0
Цитата lents
От какой именно жизни? От жизни в первородном проклятии?

 От обычной, благословенной христианской жизни

 

Цитата lents
Полагаю, что жизнь истинно спасённых должна отличаться от той, сложившейся даже в христианских семьях, когда дети только на словах называются благословением, а на деле воспринимаются как непосильная ноша, чуть ли не как крест, героическим ношением которого христианские матроны постоянно кичатся и попрекают своих мужей (а заодно чужих мужей и незамужних женщин).

Зря Вы так. Мужья (и жёны)  иногда да, ношей бывают, но дети? Не знаю ни одного такого верующего...

Мир Вам, братья, сёстры!
Старожил
+1490
|30 Мая 2012
0
Цитата Рада Гаал
Лент, это ты на кого-то корректно намекаешь?)))))))

Только не на Вас, честное слово!

 

Цитата Рада Гаал
Речь-то совсем не о проклятом болоте. А о том что иллюзии мешают жизнь-во всех сферах, брак, не брак...что угодно.

Да мешают, согласен. Но в споре между иллюзией и разочарованием я даже не знаю, какую сторону мне занять?! 

 

Цитата Рада Гаал
У неё ребёнок умственно отсталый и муж мягко говоря жесткий. Реально баба крест несет. Ты ей сможешь в глаза сказать, что она плохая христианка и её опыт-ничто.

Я видел недавно по телевизору зеркальную историю - мужчина один "тащит" сына с гидроцефалией. Жена его бросила. Её показывали - нормальная женщина, которая просто хочет нормальной жизни. А когда показывали его, как он бережно ухаживает за этим несчастным ребёнком, то в каждом его движении такая любовь. И сразу видно, что всё это ему вовсе не в тягость. Он, конечно, не производит впечатления нормального человека, явно в нём заметен сдвиг по фазе - это если его самого видишь, без ребёнка. А когда он с ним - то такая гармония, какую за тяжкий крест принять никак не получается. Хотя, по жизни ему, конечно, тяжело, так как работу ему пришлось бросить, а общество наше помощи таким мужчинам почему-то не предусматривает.

К чему я это? Да, я сказал бы ей в лицо, что она не смогла пока принять спасения, предпочла остаться в первородном проклятии. Не только в отношении ребёнка, но и  в отношении мужа. Я, будучи христианином, вынужден верить в силу спасения. И если Иисус снял первородное проклятие, то оно силы над нами не имеет, если только мы верим в Иисуса и, конечно, если сами не желаем в проклятии оставаться. А многие желают, в том и проблема!

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+1350
|30 Мая 2012
0
Да просто девушка походя плюнула в многодетную мать,

Это ваш вывод

 

мол - надо было думать, прежде чем рожать, и виновата сама.

Это факт что было сделано

 

Ни разу не задумываясь, что каждый рожденный ребенок - раз он уже рожден - личность, ценная в глазах Бога.

Это опять ваш вывод. А факт в том, что было сказано о том, что этой женщине надо было делать до замужества. И потому, что каждому больно видеть её в таком положении и как ей помочь и её детям неизвестно и просто руки опускаются. А если не так, то дайте ваш совет. И что остается? Как то доказать себе, что вот я больше всех сочувствую этой женщине, а остальные только издеваются над ней. Но это мой вывод, может и неправильный.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1490
|30 Мая 2012
0
Цитата eestimees
От обычной, благословенной христианской жизни

В которой из семерых детей никто не может помочь матери вымыть посуду?! Бросьте!

 

Цитата eestimees
Зря Вы так. Мужья (и жёны)  иногда да, ношей бывают, но дети? Не знаю ни одного такого верующего...

1. Если муж/жена ноша - то и дети от них будут ношей. По дереву и плод!

2. Я не говорил, что кто-то тут прямым текстом назовёт своих детей непосильной ношей. Но по факту стон разводят такой, что вывод получается однозначный!

... и ничто человеческое мне неужто
Удален
Рада Гаал
|30 Мая 2012
1
Цитата lents
не по плану, не по графику, а под неотвратимой как лавина силой любви

То, что над отношениями не надо трудится - просто мега иллюзия. Если верен первый тезис-причем тут психология?

Не в силе Бог, а в правде!
Удален
Рада Гаал
|30 Мая 2012
1
Цитата lents
Да, я сказал бы ей в лицо, что она не смогла пока принять спасения, предпочла остаться в первородном проклятии. Не только в отношении ребёнка, но и в отношении мужа. Я, будучи христианином, вынужден верить в силу спасения. И если Иисус снял первородное проклятие, то оно силы над нами не имеет, если только мы верим в Иисуса и, конечно, если сами не желаем в проклятии оставаться. А многие желают, в том и проблема!

Это очень жестокая и коварная ложь про "хочешь оставаться в проклятьи" и "веры не хватило.". Вот именно из-за таких говорунов  в общинах и ломают людей. Я не о том, чтобы не молится и не бороться, а о том, что иногда результат не сразу, или его нет. Вот как герои веры-некоторые умерли, не получил обещанного....В нашей общине все только говорили, никто не помогал Марии реально. 12 лет, не месяц и не два все проклятья разрушали.... Не дай Бог тебе в подобном положении когда-то оказаться...Жду Лентс от тебя  реальных свидетельств, как ты что-то разрушил, какого-то  тяжко больного отмолил и проч. есть что сказать?

Не в силе Бог, а в правде!
Старожил
+1446
|30 Мая 2012
4
Цитата lents
А когда показывали его, как он бережно ухаживает за этим несчастным ребёнком, то в каждом его движении такая любовь. И сразу видно, что всё это ему вовсе не в тягость.

Вы же вроде взрослый человек, а все как-то и непонтяно о чем...одно другому не мешает...можно бережно ухаживать, любить мужчину (ребенка) у которого серьезные проблемы со здоровьем, но это труд и очень немалый (и физический и моральный)...А не розовые сопли подростка ...

Можно любить до потери пульса своего ребенка, но кучу своего здоровья потерять когда он болеет, да и ночью сутками не спят "не мечты женщины о прекрасном", а ее реальное физическое тело...

Просто подростки они обычно в основу ставят что вот буду любить и буду хотеть и тогда буду делать...Вот пока они любят и хотят жизни прекрасна, но вот когда пыл проходит и уже не хочется (да и он обидел) вот и становится выбор "делать или нет?" если партнер уже не хочется играть "по придуманному мной сценарию"...А в принципе "и не бывает жизнь по сценарию"....

Как у вас с вашим сценарием? все ок? вы радостно все делаете для той которая радостно все принимает и радостно любит? или "все пошло в какой-то момент не так"? кто-то не захотел радоваться а кто-то не захотел делать...Просто не всегда даже мечты совпадают и не всегда все соответствуют ожиданиям и это нужно понимать...

Никто не говорил про "подвиг", все говорили просто про "труд" без которого не будет отношений...

Мои друзья, семья и любовь не обсуждаются - они идеальны. И точка!
Старожил
+250
|30 Мая 2012
0
Цитата lents
В которой из семерых детей никто не может помочь матери вымыть посуду?! Бросьте!

 Такая информация мимо меня прошла..

 

Цитата lents
. Если муж/жена ноша - то и дети от них будут ношей. По дереву и плод!

 А Вы часом не путаете "ношу" и "крест"?
Ноша - до места в которое её несут, а потом она в кладовке, например, как запас..
Крест - до могилы..
Но это imho.

 

Цитата lents
2. Я не говорил, что кто-то тут прямым текстом назовёт своих детей непосильной ношей. Но по факту стон разводят такой, что вывод получается однозначный!

Они делятся тяжестью нагрузки(искренне) и им помогает.... кто понимает.. молитвами и советами 
Эхх, молодёжь...

Мир Вам, братья, сёстры!
Старожил
+1350
|30 Мая 2012
0
Цитата Рада Гаал
Ну что вы отнюдь. Есть много других, которым я в подметки не гожусь.

За подмётки я вам не говорил, какие ещё подмётки? И если вы на себе крест поставили, что вы такая какая есть и лучше уже не буду, то я здесь не виноват.

 

Цитата Рада Гаал
Друг, а чего вы до православия доскреблись? В той общине откуда я ушла такие же твердознающие братья, как в МММ.

Просто мне кажется что по вашему в ПЦ таких не может быть. А их везде хватает. И перейдя в ПЦ, можно один идолов поменять на других.

 

Цитата Рада Гаал
Не можете. Потому что должны как твердознающий судить только себя и свою жизнь. И относится с любовью, к той, кого считаете заблудшей. Вы же настоящий христианин, у вас все "поПисанию".

Я желаю быть истинным, не всегда получается. И если я вижу заблудшую, то можно конечно начать судить. а можно видеть что у заблудщей не не плоды. Одни соглашаются и видят что плоды надо улучшить, другие показывают посмотри на свои, а третьи считают что Бог видит какие мои плоды хорошие, а на ближних начхать. А любить всех надо, но не всем получается быть ближним. Вот признаете ли вы, что я вам ближный? Вот вам сколько счастья сразу привалило, правда? Всю жизнь мечтали о таком ближнем. 

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
Jaklin
|30 Мая 2012
10

Здравствуйте всем!)))Решила и я оставить свой медный грошик.

Такая беседа у вас получилась интересная! И то понятно, такие люди собрались. ))) Читаю и перечитываю уже несколько раз и удивляюсь -ну все правы!

Но ведь невозможно прожить эту жизнь без мечты и без разочарований. Пройдя определенный путь и поняв для себя что есть что, хочется уберечь незнающих от ошибок, не считаясь с тем, что эти "незнающие", со своей стороны, очень хотят прожить свою жизнь своим умом. Мечта, она ведь как маяк, на который держишь курс. Кто-то более-менее благополучно прошел путь, у кого-то шторм мачту сломал, кто-то сел на мель, а кто-то об рифы в щепки разбил свой корабль. Знаешь ли ты свой предстоящий путь настолько хорошо, чтобы предвидеть путь другого? Считаешь ли ты себя настолько безупречным, чтобы кого-то упрекать в чем-либо? Каждому Бог дает право на ошибки. Для чего?

И вот, что я еще увидела под солнцем: каждый человек считает себя умнее другого...

С любовью,

Удален
Рада Гаал
|30 Мая 2012
2
Цитата Пришелец
Просто мне кажется что по вашему в ПЦ таких не может быть

Отчего же вам так кажется. По моему их везде может быть.

 

Цитата Пришелец
Вот признаете ли вы, что я вам ближный? Вот вам сколько счастья сразу привалило, правда? Всю жизнь мечтали о таком ближнем

Ну признаю. Так ведь это ничего не значит. Может в реале бы и помогали друг другу, пирожками угощали, а тут-ссоры, споры и все подобные суетные дела. По сути -то я вас не знаю толком, ни вы меня, напостили, наобзывались, а смысл?

кстати, ученики спросили Христа, кто ближний? Тот ответил что? Тот, кто оказал милость.

Не в силе Бог, а в правде!
Старожил
+1490
|30 Мая 2012
1
Цитата Рада Гаал
То, что над отношениями не надо трудится - просто мега иллюзия. Если верен первый тезис-причем тут психология?

Пытаться посторить отношения искусственно - то есть не по зову любви, а из желания чего-то такое сконструировать - пустая и вредная затея! Никто не может привести ни одного удачного случая построения таких отношений. А вот негативных примеров - пруд пруди.

Вообще, будь моя власть на это, я бы женщинам просто поотшибал бы этот зуд строительный раз и навсегда. От него все беды!

 

Цитата Рада Гаал
Это очень жестокая и коварная ложь про "хочешь оставаться в проклятьи" и "веры не хватило."

Насчёт "веры не хватило" - это не ко мне! Такое только скороспелые пастыря чешут.

А вот про желание пребывать в проклятии - тут всё очень просто и очевидно: " к мужу твоему влечение твое"- это ключевая часть проклятия женщине за первородный грех. Откажитесь от выбора мужа по влечению - не будете пребывать в проклятии!

 

Цитата Рада Гаал
В нашей общине все только говорили, никто не помогал Марии реально. 12 лет, не месяц и не два все проклятья разрушали.... Не дай Бог тебе в подобном положении когда-то оказаться...

Я за кривизну веручения в Вашей общине ответственности не несу! Извините!

 

Цитата Рада Гаал
Жду Лентс от тебя  реальных свидетельств, как ты что-то разрушил, какого-то  тяжко больного отмолил и проч. есть что сказать?

У меня есть реальные свидетельства того, что когда строят не на том основании, то всё рушится.

А отмолить можно только того, кто сам этого хочет. И не только больные нуждаются в молитвах, но и рушащиеся семьи. Да только как молиться о тех, кому проклятие слаще спасения?!

... и ничто человеческое мне неужто
Удален
Рада Гаал
|30 Мая 2012
1
Цитата lents
Откажитесь от выбора мужа по влечению - не будете пребывать в проклятии!

То есть, если есть муж уже- развестись? Или удавиться, так как уже ничего не сделать?

 

Цитата lents
У меня есть реальные свидетельства того, что когда строят не на том основании, то всё рушится.

Есть у вас одна особенность. Никогда ни в коем случае - никаких личных примеров. Никакой информации о себе. Поразительная закрытость. К чему тогда теоретизировать тут, если ничего из практики привести не можете?

Не в силе Бог, а в правде!
Старожил
+1490
|30 Мая 2012
2
Цитата angelok
можно бережно ухаживать, любить мужчину (ребенка) у которого серьезные проблемы со здоровьем, но это труд и очень немалый (и физический и моральный)

Секс - это тоже очень тяжёлый физический труд со стороны мужчины. Но мы же не ходим и не вешаем тут всем лапшу про то, какие мы герои, как не жалея себя, в поте лица и на грани сердечного приступа усердно совершаем это невыносимо тяжкое усилие. 

Просто если Вам не доставляет удовольствия ухаживать за собственными детьми, то они всё это прекрасно чувствуют. И если вы все тут с пеной у рта доказываете, какая это пытка и каторга, то сдаётся мне, что дети ваши, когда подрастут, это сквозящее в каждом вашем жесте и взгляде отношение так или иначе припомнят.

Но я также прекрасно понимаю, что вы неспособны относиться к этому иначе. Ровно так же как мужчина не может с любовью относится к опостылевшей работе, на которую он ходит только ради денег. Потому что для женщины первородное проклятие - в детях и муже, а для мужчины - в добывании хлеба насущного.

 

Цитата angelok
ночью сутками не спят "не мечты женщины о прекрасном", а ее реальное физическое тело...

Ну а как же влюблённый юноша стоит каждую ночь под окнами возлюбленной?

Если Вы любите своего ребёнка, то Вы не из-за его крика спать не сможете, а из-за того, что переживаете за него.

 

Цитата angelok
если партнер уже не хочется играть "по придуманному мной сценарию"

Моя-то в чём вина, что все вы хотите какие-то "сценарии" в отношениях строить?!

 

Цитата angelok
вы радостно все делаете для той которая радостно все принимает и радостно любит?

А вот представьте себе, что я РАДОСТНО двенадцать лет всё делал для той, которая меня НЕ ЛЮБИЛА!!!

 

Цитата angelok
все говорили просто про "труд" без которого не будет отношений...

Если для Вас отношения являются ТРУДными, то какого ... Вы их вообще затеяли?! Ради удовлетворения похоти? Ради самоутверждения? Почему Вы не живёте с человеком, с которым Вам ЛЕГКО жить?

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+1490
|30 Мая 2012
0
Цитата eestimees
Такая информация мимо меня прошла..

Это было всего пару страниц назад... Правда, там четверо детей. Но старшей уже 17 годков, а мама всё хвастается, как она посуду на всю семью моет и на всю ораву бутерброды к завтраку намазывает. Лучше бы дочь нормально воспитала! Но за кухонной утварью до этого, видимо, руки не дошли.

Впрочем, это я уже совсем уж в осуждение впадаю, прости меня Господи! 

 

Цитата eestimees
А Вы часом не путаете "ношу" и "крест"? Ноша - до места в которое её несут, а потом она в кладовке, например, как запас.. Крест - до могилы.. Но это imho.

Вот в самую точку! Если к детям относишься как к ноше (т.е. временной), то такие чада как раз и превращаются в "до могилы".

 

Цитата eestimees
Они делятся тяжестью нагрузки(искренне) и им помогает.... кто понимает.. молитвами и советами  Эхх, молодёжь...

Полагаю, что они также искренне показывают эту тяжесть всем своим видом своей семье. А потом удивляются, что муж не любит и дети не уважают!

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+1350
|30 Мая 2012
1
Цитата Рада Гаал
а смысл?

Cмысл? Ну может быть это

http://malenkiyprinc.narod.ru/princ_txt.html

Лис замолчал и долго смотрел на Маленького принца. Потом сказал: - Пожалуйста... приручи меня! - Я бы рад, - отвечал Маленький принц, - но у меня так мало времени. Мне еще надо найти друзей и узнать разные вещи. - Узнать можно только те вещи, которые приручишь, - сказал Лис. - У людей уже не хватает времени что-либо узнавать. Они покупают вещи готовыми в магазинах. Но ведь нет таких магазинов, где торговали бы друзьями, и потому люди больше не имеют друзей. Если хочешь, чтобы у тебя был друг, приручи меня! - А что для этого надо делать? - спросил Маленький принц. - Надо запастись терпеньем, - ответил Лис. - Сперва сядь вон там, поодаль, на траву - вот так. Я буду на тебя искоса поглядывать, а ты молчи. Слова только мешают понимать друг друга. Но с каждым днем садись немножко ближе...
Если убрать все слова, то чтото же останется, правда ведь?

(Хмм. а не слишком ли я близко сел?)

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Ситуация - 4х детей воспитывает отец  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.