Если Бог всё заранее знал и допустил, то получается, что не мог предотвратить. Понимаете? Это ваша позиция. По-вашему выходит, что Бог идёт на компромисс с грехом и не является Всемогущим. Поэтому

эти слова вы должны обратить только к себе.

Ещё раз вам цитирую слова Самого Бога:

"20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
22 И обратились мужи оттуда и пошли в Содом" Бытие 18 глава.

Не верите? Зря.

Но я хочу добавить, что сейчас, в эпоху действия Нового Завета, всё совершенно иначе. Святой Дух проницает (исследует) Собой всё. Бог уже изрёк пророчества об окончательном суде над злом. Теперь всё предопределено, и Бог работает над спасением избранных, которых будет совершенно определённое количество, потому что на планете не могут жить одновременно, например, 100 триллионов жителей. Я не говорю про 144 тысячи, как СИ, потому что из текста совершенно очевидно, что 144 тысячи - это 144 тысячи девственников из 12 колен Израиля, верных Христу, а не общее количество спасённых за все времена.

Я такого не утверждал. Но написано прямым текстом:

""20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
22 И обратились мужи оттуда и пошли в Содом" Бытие 18 глава.

Бог говорит, что вопль о великих содомских грехах велик. Значит, знает о жалобе. Поэтому и хочет пойти и проверить, точно ли поступают так, как на них жалуются. Это очевидно и неопровержимо. Опровергнуть это не помогут никакие доводы или эмоции. Так написано. Бог говорит: сойду и посмотрю, точно ли это так, узнаю. И ничего другого.

Зачем вы это придумали? Человек имеет свободу выбора не чего-то, а между чем-то.

Выбор между добром и злом. Выбор между зелёным помидором и розовым например.

У вас тоже есть выбор, писать далее в этой теме или уйти, но вы всем существом показываете

и ещё пытаетесь доказать, что у вас этого выбора нет.

А может действительно вами управляют лишив вас выбора? Отсюда  вы и судите по себе.

Простой вопрос- кто насадил дерево ..на котором растет" смерть"?*Вот и вся теология.

Сравнение было в том , что и у Евы и у Христа был выбор остаться послушным Богу  или поддаться уговорам сатаны .   Или вы думаете , что Иисусу Христу было легко в пустыне и Он не стоял перед выбором?   Если так думаете , то ошибаетесь . Искушение не было бы искушением , если его легко было бы пройти .   Скажу более того , что искушения Христа  в пустыне были намного серьёзней чем искушение Евы в саду.   Бог допускает быть искушениям , но только по силам человека . " Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение(это говорит о том , что у Него всё под контролем и искушения в том числе), так чтобы вы могли перенести.(1Кор.10:13)

Еву постигло человеское искушение и она могла перенести , это было по её силам , но случилость то что случилось. Похоть зачавши родила грех , а  сделанный грех  родил смерть. Тоже и с Адамом .

Нет с Адамом не тоже. Вы почитайте, что ставит Адаму в вину Бог? Разве Адам хотел и по своей похоти

сорвал и ел. Он не хотел трогать. Но пошёл невстречу своей жене. Адам поставил свою жену выше Бога.

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, (Быт.3:17)

Иак 1-14

Так это тоже самое , что послушать голос змея , змей же уже обработал Еву . Кто кем побеждён тот того и раб.Не исключено , что через Еву говорил змей. Ведь не известно по какой причине Адам послушал Еву, вернее не написано. Вероятно она его соблазнила , уговорила . Мол смотри я съела и не умерла , может Бог что- то перепутал, сказав "смертью умрёте"?

14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью (Иак.1:14)

Это так, но это в случае с Евой, но не с Адамом. У Адама не было соблазна (искушения),

он просто по глупости (не подумав) пошёл навстречу предложениям жены, которая сказала, на Адам ешь,

я ела и ничего, всё нормально. Вместо того,что бы сказать ей, "так нельзя" или на крайний случай

"я сейчас посоветуюсь с тем, кто об этом лучше знает", вместо того, что бы сказать ей твёрдо нет,

он оказался такой же тряпкой как и все мы. Предвкушаю реплику: не все, не обобщай.

Хорошо  сказал!

Этого мы не знаем, об этом история умалчивает . Моё мнение , что был соблазн и Ева постаралась соблазнить  Адама так , как у змея бы не получилось.

Исключено. В Библии такого нет.

Ева не умерла мгновенно. Это и послужило, вероятно, для Адама поводом тоже есть те плоды. Змей ведь сказал Еве: "Нет, не умрёте". А вот потом состав плодов подействовал, и они увидели, что нагие.Это по хронологии.

Верно. Змей полез именно к Еве. Но Ева убедилась, что жива, подумала, что змей не соврал, поэтому и сказала Адаму есть те плоды.

А зачем вы обрезали мою цитату? Я на самом деле говорил так:

АМинь.Есть еще разные виды смерти.В мучении, в безумии,в собрании мертвецов,смерть утопленников, смерть необрезанных, смерть от пули, от руки врага.., от Спида, от яда..от отравы.* и еще много-много-НО ЕСть самая страшная-Смерть Вторая!

Бог никогда не планировал грех..Он всегда давал свободу вибора человеку..а Христос пришол чтобы спасти уже грешников..а вот если бы не согрешили первие люди?то и Христу незачем было приходить и умирать на хресте..тут стоит свобода выбора..никто никого не заставляет и не принуждает..да у Бога есть план для каждого человека но Он смотрит на человека на его выбор и уже подсказивает человеку через Слово Божье,через совесть как поступить человеку.но последнее решение за человеком..как поступит он так и будет.Но насильно Бог не будет никого заставлять или упрашивать.А зло остаеться в мире для искушения и испитания человека.Но Бог не планировал грех для того чтобы пришел Христос.

Вам что опять повторять или вы не способны понимать о чём речь.

Выбор греха, это ваше личное измышление, это ваша фантазия. Такого небывает, но вы это придумали

для себя и постоянно это тиражируете здесь. Выбирать можно из того или другого греха.

Выбирают из чего-то или между чем-то. У вас есть выбор писать здесь или не писать?

Об этом толкуем автору неделями, но ..УВЫ,.нет мира.*Слава Господу.

А по вашему Бог запланировал грех?чтобы милионы людей ишло в ад и мучились..чтобы сам Христос мучился на хресте?вот вопрос зачем Бог запланировал грех?

Совершенно верно. Если бы не согрешил дьявол, не согрешили бы и люди. Заявлять, что Бог знал о грехе ДО создания мира - это всё равно, что заявлять, что это Его воля.

О свободе выбора сказано только то, что Бог разрешил есть сво всех деревьев, кроме дерева познания добра и зла, с которого просто запретил. Неужели непонятно, что можно выбирать между добром и добром??? В новом мире так и будет!

Не пытайтесь меня запутать психологическими приёмчиками. Это не сработает. Я не застопорюсь от этой психологической атаки на мой разум.

Да, нет! Не моё! Тут многие заявляют, что Бог дал Адаму выбор слушаться Его или нет, то есть, жить свято или грешить. Я же заявляю, что изначальная и конечная воля Божья для человека - абсолютно святая вечная жизнь с бесконечным выбором вариантов добра. Читайте Откровение! Увидите конечную волю Бога для нас.

Нет! Это верная смерть! Выбирать можно только из того или другого вида добра! Добро бесконечно разнообразно! Зло же ограничено. Зло - явление временное. В новом мире, который создас Бог заново, зла уже никогда не будет.

Правильно в грех впадает тот кто противиться Богу кто не слушает Его заповедей.Если человек хочет ити за Богом и исполнять Его заповеди тогда зачем ему выбор?но выбор приходиться делать тогда когда приходит искушение..Когда нету искушения нету и выбора.тут то и все понятно..Бог почему не уничтожил Дьявола?правильно чтобы оставалося искушение и выбор для человека..а деревья ето простоуже результат выбора..выбор происходит в сердце человека..а не после уже,после ето уже последствия.

Из их философии так и получается. Бог точно не планировал грех, но они заявляют, что Он предопределил жертву Христа ещё ДО основания мира! Это чудовищная ложь, основанная на искажении контекста Писания, на выдирании из контекста. Бог не для того родил Свна Своего прежде всякой твари, чтобы изначально уготовить Ему крестную смерть, но для радости! Крестная смерть Христа за грехи человечества - это вынужденная ответная реакция Бога на грех, который возник ПОСЛЕ сотворения мира, а не ДО этого!

Вот именно! Бог никого не искушает! Первым искусителем был кто? Когда нет искушения - нет и выбора сделать грех. Бог не давал свободы делать грех.

Не так. Адам предал власть сатане. Христу пришлось прийти и отнять её у сатаны, разрушить дела дьявола.

В Библии много чего нет , но достаточно того , что бы спастись. " Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
(Иоан.21:25)"

" 30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.(Иоан.20:30,31)

С какой целью вы придумали фразу "Бог дал человеку делать выбор зла"?  Сами её придумали и сами же  говорите , что такого не может быть . Какой смысл спорить с самим собой?   Человек сам выбрал непослушание . Мы говорим , что Бог создал человека с возможностью делать выбор (подразумевается ответственность, а вы , отвергая свободу выбора , хотите быть безответственным человеком?). Господь не вмешивался , когда человек избирал , а если бы вмешался то это уже был бы не человек(созданный по образу и подобию Божию) , а биоробот - зомби.

Это не аргумент. И вы это знаете, потому что вырвано из контекста. Там речь идёт не о создании мира и не о грехопадении Адама, а о том, что сотворил Иисус.

Тут не написано, что Иисус придумал для человека свободную волю выбирать грех. Мимо.

Я такого не придумывал. Не выдирайте мои слова из контекста. Это вытекает из вашей логики.

Ложь. Господь не "не вмешивался", а Его просто не было в тот момент рядом. Когда же Он пришёл, то сразу вмешался, а не сказал, что это нормальный выбор.

В новом мире у людей не будет выбора зла никогда. Будет бесконечный выбор добра. Это и есть истинное познание и свобода. И совершенство. А познание греха отупило людей и убило.

Конечно , там ведь зла не будет . Тем неменее там будут находиться люди , которые познали добро и зло , затем приняли Иисуса Христа как своего Спасителя(дерево жизни), и к тому же они подобны Богу в плане знания добра и зла и в плане вечной жизни.   " И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.(Быт.3:22)"

Ето понятно..но почему Бог не уничтожил дьявола до сотворения человека?власть то он и имее и сечас по неверию людей.

Это вам не понятно, Что есть добро и зло, а если только добро то какой выбор. Есть добро и зло

и выбор человек делает между тем или тем. Так у вас есть выбор или вы не знаете?

Доказать прямой цитатой из Бытия.

Доказать прямой цитатой из Библии, что Бог насадил то дерево, чтобы проверить послушание Адама. Философские домыслы - не в счёт.

Не зомбороботы (ох и словцо!), а люди, не знавшие греха, пока змей не обманул их. В Царстве Божьем все будут такими чистыми, и не долго в памяти у праведников будут их земные дни, как сказано в Писании. Там не будет нужды в знании добра и зла, потому что зла уже не будет. И дерева познания добра и зла там не будет тоже.

Потому что дьявол согрешил позже.

Вы исходите из того, что зло - это объективная реальность, всегда существующая сама по себе. Это заблуждение. Зло есть только там, где есть жизнь. Зло - это временное явление, суета. Нет никакого зла в космосе, потому что он мёртв. Зло будет уничтожено, и в новом мире его уже не будет вообще.

И ещё вы не понимаете, что добро чрезвычайно разнообразно. Можно выбирать между огромным разнообразием видов добра. Это и есть нормальный выбор. Бог предложил на выбор Адаму множество плодов с хороших деревьев. Так и вам ничто не мешает выбирать между всякими хорошими делами. Делать добро нужно всегда. Если вы любите, то это легко.

Это не значить , что у них не было способности и выбора  узнать, ведь они таки узнали.