Ну процитировали, и что? Или должно понимать, что, это место написанно именно для учителей процветания и больше ни для кого?

Или после прочтения этого места Писания у меня должно пропасть желание работать и добиваться большего в обеспечении своей жизни и своей семьи?

Теперь послушайте вы, говорящие: `сегодня или завтра отправимся в такой-то город, и проживем там один год, и будем торговать и получать прибыль'; вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий. Вместо того, чтобы вам говорить: `если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое', - вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло. (Иак.4:13-16)

http://www.newtomorrow.ru/lyudi/desyat_urokov_napoleona_hilla.php

10 мощнейших уроков процветания от Наполеона Хилла.

--------------------------------------------------------------------

http://www.newtomorrow.ru/bogatstvo.php

Богатство

 это то к чему стремится большинство жителей нашей планеты. Так было, так есть, и так будет всегда. О нём мечтают, пред ним преклоняются, и не смотря на то, что значение этого слова для каждого человека своё, у большинства людей, богатство ассоциируется с деньгами.

Для кого-то богатство это семья, друзья, дети, земля, здоровье - т.е. те вещи, которые сложно купить за деньги. Ну а для большинства из нас - это дома, машины, яхты и многодолларовые банковские счета.

Данный раздел сайта создан специально для того, чтобы хоть чуть-чуть приблизить читателей к долгожданному богатству.

Аминь, тщеславие есть зло. В украинском переводе сказано "гордая похвальба".

Поэтому вывод из этого места Писания - не хвалитесь завтрашним днём. А при чём здесь "процветание"?

Интересная информация, но не совсем в тему. Ведь, несмотря на все перегибы и неточные (да и неверные) выводы, в осовании здравого учения о процветании лежат слова самого Христа и апостолов -

Давайте - и дастся вам, щедро сейте - и щедро пожнёте; ищите Ц. Б. - и всё это приложится вам, маловерные мой Бог да восполнит всякую вашу нужду за богатством Своим во славе и проч.

Я никогда никого не учил ни "законам сеянья и жатвы" или десятине, сам не очень в этом прилежен (мяко говоря). )) Но делать вид, что обетований обеспечения нет в Писании - и Новом Завете - смешно.

Потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и процветать страдать за Него. (Фил.1:29)

Иоан был богат материально ?

Для плотского , да. Израиль всегда "НЫЛ" когда мяса и фруктов небыло.

Жаль что Павел не понимал этого (вашего) глубокого откровения.

В ветхом завете есть ОДИН пример исполнения благословения для всего Израиля - царство Соломона. По вашей логике и учению все должны были давать  и давать.

Но даже сегодня нет ниодной Церкви под таким благословением. Плохо учите , или учение ложное ?

В первой Церкви были богатые ?

Какого автора  вы читали о преуспевании ?

Вроде как они давали хорошо. Соломон аж 120 000 за раз только мелкого скота принес Богу... Да и по новому завету сеешь щедро - щедро и пожнешь, сеешь скупо - скупо пожнешь.

И поэтому ВЕСЬ Израиль стал богат как никто ? Тогда почему учат давать и только малый процент процветает и то если честно , нарушая Слово и законы государства.

Соломон получил МУДРОСТЬ , как сделать ВСЕ ГОСУДАРСТВО процветающим. Кто из учителей "процветания"  может этим поделиться и сделать процветающей ВСЮ Церковь ?  Соломон знал и делал .

Современное учение-процветания направленно на индивидума, но не на Церковь. У мира есть очень похожее учение , для индивидума, но не для всех. И тут еще надо подумать чье учение раньше появилось (у мира или у церкви).

Нет конечно, просто Давид был послушен Богу и Соломон пошел его путем, ну и народ, естественно, шел за царем. А если Израиль послушен Богу, то за этим следует успех во всем. Во всей истории царей это видно.

А то что сейчас учат давать это верно, но для успеха во всем необходимо не только даяние, но и многие другие вещи, хотя бы даже то, с каким сердцем дают. Вот и выходит малый процент, и конечно, если нарушается Слово, то такой успех не лучше, чем успех этого мира.

Я думаю, что ошибочно ставить акцент на учение преуспевания, из-за этого столько шума, да и многие неутвержденные  впадают в крайности и сребролюбие, тут нужен баланс, надо учить всему, что нам повелено.

А я - едва не пошатнулись ноги мои, едва не поскользнулись стопы мои, - я позавидовал безумным, видя благоденствие нечестивых, ибо им нет страданий до смерти их, и крепки силы их; на работе человеческой нет их, и с прочими людьми не подвергаются ударам. Оттого гордость, как ожерелье, обложила их, и дерзость, как наряд, одевает их; выкатились от жира глаза их, бродят помыслы в сердце; над всем издеваются, злобно разглашают клевету, говорят свысока; поднимают к небесам уста свои, и язык их расхаживает по земле. (Пс.72:2-9)

Получается что Ветхозаветный Израиль , с необрезанным и жестоким сердцем мог и был послушен Богу, а церковь ; спасенная ,возрожденная и наполненная Духом НЕТ ? По результатам если судить. Тогда нам всем нужно расскается , а не о процветании слушать.

А с каким давали люди "жестоковыйные" , но имели преуспевание ? Если Израиль имел фин. процветание , а церковь нет , наверно не в даянии и сердце дело. Израиль преуспевал ВЕСЬ - РАВНОМЕРНО. Это истинна и Бог ее осуществил. А сейчас учат преуспевать отдельно каждому и это ложь и ересь. Почитайте Деяния первые 4 главы. Церковь может преуспевать фин. но только ВСЯ РАВНОМЕРНО. Так и было в первой Церкви.

Это с сарказмом... Не у них ли взяты проповеди? Только имя Бога приплели и цитаты из писания. Что было прежде - курица или яйцо? Что было прежде - учение о процветании или бизнес-семинары? Когда это учение зародилось? Кто его родоначальник?

Братья, господа и товарищи. Предлагаю подбить итоги:

Лук.6:38 "давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам."

- И так, кто за то что бы мерою преисполненною отсыпали, скажите Аминь.

- А тепарь, кто за то что бы мерою скудною отсыпали, или вообще не отсыпали (это кому как нравиться) тоже скажите Аминь.

P.S. И не забывайте: "какою мерою мерите, такою же отмерится и вам." - это пророческое слово.

согласен.

Маммона - арамейское слово, обозначающее «богатство» (Мат. 6:24); оно называется неправедным богатством (Лук. 16:9), так как обычно приобретается и употребляется грешным образом. (Э.Нюстрем.Библейский энциклопедический словарь (историко-религиозный), 1868 г.)

Маммона - это злой дух, алчность провозглашался князем искусителей и соблазнителей

Говоря о невозможности служения двум господам, Иисус Христос сказал: “Не можете служить Богу и маммоне” (Матф.6:24). Своими словами Иисус Христос отрицает одновременное поклонение силам Добра и зла, Богу и злому духу, Свету и тьме, праведности и греху. Почему отрицая поклонение греху, Иисус Христос из всех видов греха, особенно порицает служение маммоне? Рассмотрим, какую роль играл культ маммоны в языческом обществе.

Как уже говорилось, маммона представляет собой языческое божество, символизирующее в странах древнего Ближнего Востока неправедное богатство. Но маммона не просто языческое божество неправедного богатства. За этим идолом стоит противостоящий Богу злой дух. Эта мысль доказывается тем фактом, что Иисус Христос противопоставляет маммону, как языческое божество, Богу, и тем самым дает понять, что это лжебожество, противостоит Богу, и что за ним стоят духи зла (ложные боги), цель которых отвернуть идолами (лжебогами) внимание людей от истинного Бога.

“Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, – но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им” (1Кор.8:5-6).

“Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги” (Гал.4:8).

“Ибо все боги народов - идолы, а Господь небеса сотворил” (Пс.95:5).

А отвернув внимание людей от Истины, погубить их через греховные поступки. “Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить” (1Пет.5:8). А поклонение этому языческому божеству направляет человека на определенные поступки. Поклоняясь маммоне, человек вместо соблюдения заповедей Божиих и собирания небесных сокровищ, собирал богатства земные и добивался земных сокровищ неправедными путями, проявляя такие греховные качества как алчность, стяжательство и накопительство.

Как же языческое божество могло влиять на человека? Дело в том, что в восточных странах в честь этого, и других языческих божеств, строились храмы. В этих храмах люди возжигали курения и приносили жертвы тому или иному языческому божеству. Такое религиозное служение проводилось и маммоне. После воскурений фимиама и обильных жертв человек всячески восхвалял маммону и просил о том, чтобы это божество ниспослало ему богатство. Воскурения и жертвы производились в определенные дни. А восхваления читались по строгим словесным формулам, без которых языческое божество не реагировало на просьбы просящих людей. После совершения языческого ритуала маммона, как сверхъестественное существо, оказывало влияние на просящего человека. Но поскольку языческое божество является злым духом, то и влияние, которое оно оказывало на человека, было злым и губительным. Это дурное влияние проявлялось в том, что под воздействием злой сверхъестественной силы, исходящей от маммоны, у человека усиливалось желание приобретать богатство любым, в том числе греховным путем, увеличивалась страсть к накопительству и стяжательству, развивалась жадность и сребролюбие. И такой человек любой ценой, не останавливаясь даже перед преступлением, собирал сокровища земные, ложно видя в них счастье жизни.

Иными словами к достижению богатства человек шел путем зла, то есть приобретал богатство неправедное, которое, как собранное в грехе, не могло принести счастья человеку.

Языческий храм маммоны посещали люди, чья душа была не равнодушна к приобретению богатства любым путем. И после совершения обряда поклонения маммоне усиливался контакт между душой человека, жаждущего приобретения богатств, и языческим божеством (злым духом), покровительствовавшим накоплению богатства неправедного.

Золото, серебро, деньги - сами по себе ничего не стоят - это просто химические элементы и на греховность или праведность в человеке они никак не влияют. Мало того Бог говорит, что всё серебро и золото Его по праву творца. В Откровении Бог говорит, что дороги будут из золота...

К греху нас толкает маммона, злой дух, который шепчет людям, что якобы богатство их спасёт.

Мамонна преследует в этом заявлении 2 цели. 1 Либо люди должны поклоняться ему, либо в лжеборьбе с ним, должны быть бедными.. Но бесов мы побеждаем праведность Христа, а не бедностью или богатством. Постарайтесь это понять.

Если человек алчущий, то есть жадный, то он будет жадным не зависимо от своего богатство. Сколько людей, будучи бедны, в то же время алчны. Это работа мамонны.

Библия говорит - 24Иной сыплет щедро, и ему еще прибавляется; а другой сверх меры бережлив, и однако же беднеет. [Притч 11:24-31]

Алчность или этот злой дух мамонна, делает нас бедными не зависимо от количества суммы нашего кошелька.

Другое место писание говорит, что лучше давать, нежели просить. Никто и никогда не давал от своей бедности. В даянии нет алчности и уж точно оно противостоит стяжанию неправедным путём. Отдача идёт от нас, стяжание к нам. Жадный человек никогда не будет отдавать, у него каменное сердце.

Как Закон является зеркалом нашего отношения к Богу, так и богатство, как лакмусовая бумажка. Имея богатство, мы либо строим, созидаем, либо гибнет душа. Но опять таки, не из за золота или денег, а из за того, кто внутри нас и кому мы служим.

Бог сказал - да не будет у тебя иных богов. Это значит,  всё то, на что мы надеемся отодвигает Бога - становится идолом. Идол так же все то, что мы ставим выше Бога. Это может быть работа, семья, деньги .. всё что угодно - всё может быть идолослужением. Один обманывает, что бы разбогатеть, другой говорит, что не может идти на служение, потому что работа, третий не идёт в церковь, потому что жена пилит - всё это грех, потому что в этих случаях человек служит богатству, работе, человеку .

Грех в переводе с еврейского означает стрелу, выпущенную с лука, но не попавшую в цель, то есть промах. Грех значит всё то, что не направлено к Богу.

С другой стороны, если Бог  будет в семье, то семья благословение, работа - не рабский труд - но так же благословение, что приносит радость. Богатство - как следствие твоего труда, а не самоцель. Итак, богатство, работа, семья или что другого, что есть в нашей жизне, должно помагать нам на пути к Богу, а не уводить от Него.

В богатстве, мы можем показать щедрость, в работе творчество, ответственность перед Творением, в семье - любовь.

Я желаю вам, что бы вы были богатыми людьми, как духовно, так и материально. И пусть мамона никогда не коснётся вашего сердца. Но в вашем сердце всегда пусть будет Господь - Иисус Христос.

Слава Господу за вас!!

Так что там с добром?
Два вида добра?
Для наставляющих, желательно в твердоконвертируемой валюте и для всех остальных переведибабушкучерездорогу?

Ну вот- влез не по делу и осрамил сам себя!Только что был галантный,а щас-из ряда ВОН выходящий!САМ виноват.

Закусывать не пробывал?
Говорят помогает.)))

Шпака не брал

На отсутствии заповеди Господа, которая постановляет одним христианам собирать десятину деньгами с других христиан. Должна быть заповедь, а иначе - произвол.

Спасибо, за мудрые слова, которые к сожалению не часто можно прочитать в этой ветке форума.

Если кто считает, что признак праведности - это материальное богатство, то тот ошибается. Так же ошибается и тот, кто пологает, что в бедности обретёт спасение. И праведность, и спасение, мы рбретаем только и через Иисус Христа.

Мамонна - это дух обольщения, который заставляет неспасённого человека думать о богатстве больше, чем о Боге. Этим неспасённым может быть, как богатый, так и бедный. Оба могут быть прилеплены мыслями только о богатстве.

Бог говорит, там, где помышления ваши, там и сердце ваше.

Кому вы служите, тот и господин ваш.

Итак, кому вы служите? пусть каждый даст ответ себе и Богу. Где сердце ваше? О чём вы думаете? Куда тратите своё время, силы здоровье, деньги?

(продолжение в другом посте)

Витус. Чем для вас лично явлется Церковь? Какова её функция? Каким образом должна быть выполнена миссия Божьей церкви? Дайте мне, пожалуйста, своё мнение.

В противовес, я выскажу своё.

Церковь - это собрание святых людей, которых Бог отделил от греха. Бог говорит, что мы народ святой, то есть отделённый от греха. Её функция - укреплять в праведности и святости Христовой тех, кто решил оставить грех.

Её цель в том, что бы спасать от сетей дьявола тех, кто живёт под властью дьявола.

Не обольщайтесь. Мы либо рабы Богу и свободны от греха, либо рабы греха и свободны от Бога.

Поскольку Церковь функционирует, как духовно, так и материально - она нуждается в деньгах.

Если вы знаете молитву "Отче наш", то там есть слова - [Мф 6:5-15] да придёт Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе.

Бог хочет , что бы на земле была Воля Божья и Его Царство. На земле, Христос действует непосредственно, через свою Церковь. Для этого Он дал нам власть связывать и развязывать, дал нам возможность наступать на всякую злую силу духов поднебесной. И если на Небе всем упровляет Бог, то на земле эта власть отчасти отдана нам.

И вот здесь. Земные богатства либо управляют людьми, захватив их сердца, либо оно управляется нами и служит спасению людей.

Абсолютно точно.весь пост 100%.

Вы сейчас некорректно цитируете. Там сказано, "но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамитьмудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное"( 1 Кор 1:27)

То есть это место Писания не об избрании, не о преуспевании, а о методах Божьей работы.

То есть Бог может перевернуть весь мир через самых малозначащих людей ( плотников, рыбаков из порабощённого народа).

К избранию и спасению это никак не относится. Нпример Авраам и Исаак, и Давид, и Соломон были избраны Богом и они были далеко не бедняки, а кое-кто сказочно богат.