Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Учителям процветания посвещается.....

Удален
Markus
|24 Июл 2011
3 Цитировать

лучше быть богатым и добрым, чем вот таким бедным и злым как некоторые :))))))))))))))))))))))

Мудрость - это состояние души, а не возраста.
Удален
Prince PEPSI
|24 Июл 2011
2 Цитировать

Все хотят быть богатыми)) только вот почемуто иисус любил грешников, а богатых и фарисеев постоянно опускал при любой возможности ))) как-то не сложилось у меня впечатления после прочтения нового завета, что иисус был таким уж сторонником финансового процветания )))

Неповторимость снежинки - это не про нас (с)
Удален
Markus
|24 Июл 2011
6 Цитировать

Как видно, не все хотят быть богатыми, вот вы например не хотите, правда ведь? :))

.

А Иисус никого не опускал, так что не предавайте ему своих характеристик :)

.

Богатые служили ему и имением в том числе и они постоянно участвовали в Его служении.... плохо читали вы Евангелие....

.

Вы не путайте понятия "надеющийся на свое богатство" и просто успешный человек, который стал таковым полностью доверяя Богу!

Мудрость - это состояние души, а не возраста.
Старожил
+1834
|24 Июл 2011
1 Цитировать
Цитата Markus
лучше быть богатым и добрым, чем вот таким бедным и злым :))))))))))))))))))))))

Пусть обличение по писанию не будет легким,  для тех кто прикрывается именем Христа. Дело не в богатстве земном, которого ржавщина берет, и могль гложет. Тема о учителях которые проповедуют ересь, якобы от Христа. Якобы приняв Христа вы будете иметь процветание в бизнесе.

Зло исходит не от бедности, а от обжиревшего богатства. Как сказано в Писании: Не богатые влекут ли вас в суды?

Удален
Markus
|24 Июл 2011
3 Цитировать

Ну я же и говорю, что вы в равной степени прикрываетесь именем Христа как и те кого вы пытаетесь обличать, они проповедуют успех в Иисусе, вы же напротив полное обнищание в Нем :))))))

Так что 1:1 и то пока что спорно :)

 

Цитата Витус
Зло исходит не от бедности, а от обжиревшего богатства. Как сказано в Писании: Не богатые влекут ли вас в суды?

Ну не знаю, по-моему "бедность" тут кричит громче всех и откуда только у нее силы у бедненькой то :)

Хммм.... по моему суд тут как раз затеяли бедные :))) ха-ха

Мудрость - это состояние души, а не возраста.
Удален
Prince PEPSI
|24 Июл 2011
0 Цитировать
Цитата Markus
Как видно, не все хотят быть богатыми, вот вы например не хотите, правда ведь? :))

я вполне обеспечен и мои услуги на рынке имеют высокий спрос и да, я хочу быть еще богаче, только я не понимаю, причем здесь я?

 

Цитата Markus
Вы не путайте понятия "надеющийся на свое богатство" и просто успешный человек, который стал таковым полностью доверяя Богу!

отчасти согласен, есть такие люди, игроки по природе, которым просто нравится процесс зарабатывания денег. Вы хотите сказать, что цель доктрины финансового процветания - сделать такими всех? ))

Неповторимость снежинки - это не про нас (с)
Старожил
+1834
|24 Июл 2011
0 Цитировать
Цитата Markus
Богатые служили ему и имением в том числе и они постоянно участвовали в Его служении.... плохо читали вы Евангелие....
Бери пример со Христа, а не с богачей.  Ты меня называешь ленивым, что я не стремлюсь обогатится в тление?  Праведным трудом, не построишь каменный дом(Даль).
Удален
Markus
|24 Июл 2011
3 Цитировать
Цитата Prince PEPSI
причем здесь я?

ну так и я вот говорю что ни при чем :))))))))

 

Цитата Prince PEPSI
Вы хотите сказать, что цель доктрины финансового процветания - сделать такими всех? ))

еще раз перечитайте что я нипасал :)))))) а то получается вы свои слова пытаетесь выдать за мои :)

.

все не будут богатыми, равно как и бедными, это можно сказать даже в рамках только этой темы, прочитав сообщения пзователей :)))

так что все тут не причем, речь в частности :))))

кто не хочет благополучия тот его и не получит :)

как там в Писании :)

"возлюбил проклятие, - оно и придет на него; не восхотел благословения, - оно и удалится от него; "

 

Цитата Витус
Бери пример со Христа, а не с богачей. Ты меня называешь ленивым, что я не стремлюсь обогатится в тление? Праведным трудом, не построишь каменный дом(Даль).

а что же вы с Даля пример берете?

Мудрость - это состояние души, а не возраста.
Старожил
+1834
|24 Июл 2011
1 Цитировать

Стремления планетарного маштаба обогатится, есть серьезной тенденцией привести все человечество к катаклизме. Это самое большее зло. 15 процентов в жиру купается, а остальные бедствуют. Это закон экономики, если ты берешь больше миниума, то ты обкрадуешь, того кого ты же называешь ленивым. И ко всем этим мерзким и неправедным делам, подключилась "церковь" и эти решили богатеть за счет простых людей. Сначала берут мзду не праведную от тех же нуждающихся, а затем крохи из этого раздают нуждаюмщимся величаясь в своих глазах.

Старожил
+1834
|24 Июл 2011
1 Цитировать
Цитата Markus
а что же вы с Даля пример берете?
Потому, что человек не бил себя в грудь, крича я христианин, а проосто привел правдивые слова, доходчивые простоиу человеку, в отличии философа, историка и политика, кому простые слова недоступны.
Удален
Prince PEPSI
|24 Июл 2011
0 Цитировать
Цитата Markus
еще раз перечитайте что я нипасал :)))))) а то получается вы свои слова пытаетесь выдать за мои :)

таковой цели у мя не было - случайность вышла ))

 

Цитата Markus
кто не хочет благополучия тот его и не получит :) как там в Писании :) "возлюбил проклятие, - оно и придет на него; не восхотел благословения, - оно и удалится от него; "

По вашей логике получается, что отсутствие богатства - это проклятье? ))

Неповторимость снежинки - это не про нас (с)
Удален
Markus
|24 Июл 2011
2 Цитировать
Цитата Prince PEPSI
По вашей логике получается, что отсутствие богатства - это проклятье? ))

ну вот опять вы свои слова пытаетесь выдать за мои :) и плюс моей логики тут не было, а логика Писаний, да и совсем не та которую вы озвучили :)))

.

отсутсвие благословения - это всего лишь нежелание его иметь вот и все...

а присутвие проклятия - это желание.

 

Цитата Витус
Потому, что человек не бил себя в грудь, крича я христианин, а проосто привел правдивые слова, доходчивые простоиу человеку, в отличии философа, историка и политика, кому простые слова недоступны.

по-моему вы тут и кричите бия себя в грудь :) и при этом выкручиваясь из своих же промахов :))))

.

PS/ а слова Даля не правдивые, к тому же в применении к данной теме :) это ситуативные слова и не более :)

Мудрость - это состояние души, а не возраста.
Старожил
+1501
|24 Июл 2011
3 Цитировать
Цитата stas248
Бог дает власть и богатство или просто насущное и необходимое и тут уже человек просто встает перед выбором что с этим делать ....один пытается всю жизнь это имущество преумножить и зацикливается на этом ....другой ..(вариантов много).........я тоже против учения о "процветании" но уж так Бог устроил мою жизнь что "процветаю " и все что ни делал в жизни всегда имел успех....Слово говорит что корень всех зол является сребролюбие ..........но так же за все отвечает серебро и кто из нас не отвяжет своего запутавшегося осла в субботу? если ты видишь что деньги соблазн тебе то живи самым необходимым ... (и не осуждай этих самых христианских бизнесменов) но а если ты относишься спокойно и дышишь ровно к своим доходам и чужим тоже значит ты достиг своего рода совершенства в этом вопросе

Полностью поддерживаю.  У нас остался пережиток с советских времен в сознании людей, что прибыль это нажива, бизнесмен это спекулянт, и вместо того, что бы преобразовываться обновлением ума, и в этом вопросе тоже, некоторые христиане ищут подтверждение своим мирским чувстованиям в Слове, и таки находят, за уши притягивают, но находят.

Старожил
+1834
|24 Июл 2011
1 Цитировать

Да! Скажите "правдивые", кто из духовных учителей был богат? Навидите пример с Евагелия. Кроме бывщей фарисейской ереси, которая ныне явилась ругать Христа  и тех, кто с Ним? Не надо только во пример ВЗ богатство и многоженство, а то у некоторые обольстятся и к этому. Аварам или Соломон, которых во пример любят ставить современные богачи. Так сии умерли и приложились к отцам их. И вы умрете, если пример будите брать не со Христа и к богатым приложитесь. Трудно не только верблюду пройти сквозь игольные уши, но и тем, кто  бедному Лазарю бросает объедки, и  непонимает, что Лазарь вошел в покой, только потому, что был бедный.

Удален
Markus
|24 Июл 2011
2 Цитировать
Цитата Витус

так вы так прямо и скажите, что вы политически против процветания, а не теологически :)))

.

вот ваши слова и подтверждают утверждение человека, которые вы пытаетесь типа опровергнуть :) вы своей хоть логики следуйте, а то беспринципность ваша уже на лицо :))) и зачем так зло вешать лэйбы на людей, которые не согласны с вами :))) это же прямое нарушение Писаний, которые вы якобы отстаиваете :)))))

.

"Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного."

Так что обеспечивать своим и домашним своим хорошую жизнь - это как раз и есть дело веры.

А что толку, что вы отстаиваете тут бедность до пены у рта, а дома кавардак и есть нечего???

Так что кричите хоть охрипните, но мои и все домашние должны жить хорошо - это моя ответственность перед Богом!! И я этому верен! И как ни странно, для вас, Бог благословляет с преизбытком :))) за что Ему СЛАВА!

Мудрость - это состояние души, а не возраста.
Удален
Prince PEPSI
|24 Июл 2011
2 Цитировать

давайте платить десятину, а потом идти играть в покер на деньги с теми, кто ее не платит ))) законы процветания-то универсальные ))))

Неповторимость снежинки - это не про нас (с)
Старожил
+1834
|24 Июл 2011
2 Цитировать
Цитата Markus
Так что обеспечивать своим и домашним своим хорошую жизнь - это как раз и есть дело веры. А что толку, что вы отстаиваете тут бедность до пены у рта, а дома кавардак и есть нечего??? Так что кричите хоть охрипните, но мои и все домашние должны жить хорошо - это моя ответственность перед Богом!! И я этому верен! И как ни странно, для вас, Бог благословляет с преизбытком :))) за что Ему СЛАВА!
Очем можно, говорить с плотскими людьми? Если их вера, это чрево о котором пекутся больше в нежели о душе. Я что призываю не работать и не получать законное жалование пред Богом? Которого лично мне хватает и семье, которая тоже должна трудится. А вы призываете к "красивой жизни" потому, что всему этому желает мир по повелению князя.
Цитата Markus
Так что обеспечивать своим и домашним своим хорошую жизнь - это как раз и есть дело веры.
Это самое делают и не верные, потому здесь вера к Богу не к чему. Какова польза человеку, если он богатство не на небесах собирает, а тленное. Таковы и думать не хотят, что завтра прийдет суд на всю вселенную обещанный Господом и все нажитое "не посильным" трудом пропадет. Лучше барахло пропало бы, нежели душа. А учение о процветание-есть ересь лжеучетилей идущих в пагубу.
Старожил
+1834
|24 Июл 2011
0 Цитировать
Цитата Markus
так вы так прямо и скажите, что вы политически против процветания, а не теологически :)))
Может человек получивший от начала его, в дар Духа Святого,  размышлять о политике?
Цитата Друг Бога
У нас остался пережиток с советских времен в сознании людей
Вот о советизме говорит, тоесть о политике ваш единомышленник. Теология-наука о Боге. Ее изучают те кто не имеет Духа  от Господа. Потому, не теология научает человека, а Дух Святой. Ваша харизма подводит вас.
Старожил
+1834
|24 Июл 2011
1 Цитировать
Цитата Markus
Ну я же и говорю, что вы в равной степени прикрываетесь именем Христа как и те кого вы пытаетесь обличать, они проповедуют успех в Иисусе, вы же напротив полное обнищание в Нем :))))))

Кто клюнит на такое обольщение? Всякий, кто любит (более сластолюбивые, нежели боголюбивы 2Тим3:4) я знаю, что истинные Христовы проповедуют Христа и того роаспятого. А вы проповедуете успех, прикрываясь Иисусом, как авторитеом, разтлеваясь как коринфяны, хвалясь плотью. О если вы царствовали, чтобы и нам царствовать с вами. Или вы так хорошо шли, кто остановил вас? Но это сказано коринфянам, потому что вы никогда не шли, а лежите в прахе земли.

Удален
stas248
|24 Июл 2011
1 Цитировать
Цитата Витус
Стремления планетарного маштаба обогатится, есть серьезной тенденцией привести все человечество к катаклизме. Это самое большее зло. 15 процентов в жиру купается, а остальные бедствуют. Это закон экономики, если ты берешь больше миниума, то ты обкрадуешь, того кого ты же называешь ленивым. И ко всем этим мерзким и неправедным делам, подключилась "церковь" и эти решили богатеть за счет простых людей. Сначала берут мзду не праведную от тех же нуждающихся, а затем крохи из этого раздают нуждаюмщимся величаясь в своих глазах.

))))))  сплошной   марксизм ленинизм замешаный  с  "христианством"

подумайте 100 раз прежде чем ответить...... рекомендую ......ну хотя бы один раз точно стоит ))).....
Старожил
+1834
|24 Июл 2011
2 Цитировать
Цитата stas248
)))))) сплошной марксизм ленинизм замешаный с "христианством"

Крохи и не каждому нуждаещему. Не думал что харизматы и им подобные проповедуют капитализм.

Капитализм также политика, проповедущая буратинам о процветание на поле чудес. За счет чего богатеет человек? За счет того кто беднеет и это не марксизм-ленинизм, а обычная наука, которую знает каждый экономист. Вот процветание не стоит замешивать с христианством.

Удален
stas248
|24 Июл 2011
2 Цитировать
Цитата Витус
Вот процветание не стоит замешивать с христианством.

ну  если все  хорошо  и  ты  процветаешь то  что  "гасить "  что  ли  себя ?

подумайте 100 раз прежде чем ответить...... рекомендую ......ну хотя бы один раз точно стоит ))).....
Удален
Markus
|24 Июл 2011
1 Цитировать
Цитата Витус
Может человек получивший от начала его, в дар Духа Святого, размышлять о политике?

надеюсь вы этот вопрос задали себе :)

 

Цитата Витус
Вот о советизме говорит, тоесть о политике ваш единомышленник. Теология-наука о Боге. Ее изучают те кто не имеет Духа от Господа. Потому, не теология научает человека, а Дух Святой. Ваша харизма подводит вас.

вы открыли для меня Америку :))))))))))) ха-ха :)))

вот почему я и спросил вас о теологии и политке, потмоу что ваши высказывания политико-теологичны и не более.... в лучшем случае.

вы громко декларируете только и того :)))))))

 

Цитата Витус
А вы призываете к "красивой жизни" потому, что всему этому желает мир по повелению князя.

ну это уже перебор, вы уже опустились до клеветы и лжи... так наученные Духом Святым не поступают....

Мудрость - это состояние души, а не возраста.
Старожил
+1130
|24 Июл 2011
3 Цитировать
Цитата voanarges
Библия говорит, что бедным легче.

Как "бедный" Самарянин мог помочь раненному человеку? Он его привез  в гостинницу, заплатил наперед и готов заплатить ещё, если будут новые расходы.

Всех благ от Всемогущего!
Удален
FatalitY
|24 Июл 2011
6 Цитировать

Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии;

научился всему и во всем, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке.

(апостол Павел)

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
avDei76
|24 Июл 2011
1 Цитировать
Цитата гость2
по тексту не так. "Если хочешь быть совершенным" - тогда "продай имение твое и раздай нищим". Т.е., другими словами, если хочешь быть совершенным - научись любить других людей, используй для этого самое дорогое из того, что имеешь.

эту трактовку я в Библии не видел (кст, самое дорогое, что я имею, не является материальным имением) а то, что я не привел предыдущий кусок фразы, сути дела не меняет.

 

Цитата гость2
А просто так выкинуть все деньги на благотворительность - совершенства не прибавит.

просто так выкинуть деньги на благотворительность - это как? и отчего Вы решили, что это не прибавит совершенства, если Сам Иисус считает, что прибавит?

Старожил
+1501
|24 Июл 2011
2 Цитировать
Цитата Витус
Что доброму научит такой вот пастырь-бизнесмен и десятинщик.

Витус, это нарушение правил форума №4 4. УВАЖИТЕЛЬНО ОТНОСИТЬСЯ, НЕ ОСУЖДАТЬ и НЕ ОСКОРБЛЯТЬ служителей, вы не знаете ни меня, ни того чему я учу и берете на себя смелость обвинять меня, что я не учу  доброму. Я уже ответил в другой ветке форума, что я не живу за счет десятин, я сам зарабатываю, хотя по Слову имею право жить от благовествования:  1Кор.9:14 "Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования".

 

Цитата Витус
За счет чего богатеет человек? За счет того кто беднеет и это не марксизм-ленинизм, а обычная наука, которую знает каждый экономист.

Полный бред и в добавок манипуляция, пытаясь выдать ваши невежественные экономические выкладки за мнение экспертов (экономистов), спросите экономистов.

Старожил
+706
|24 Июл 2011
1 Цитировать

Проблема же не в деньгах, проблема в ЛЮБВИ к деньгам.

И богатеньким жирненьким буратинам тяжелее НЕ ЛЮБИТЬ свои пять сольдо.

От Матфея 19:23 (BLB) Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;

Старожил
+1834
|24 Июл 2011
1 Цитировать
Цитата FatalitY
мею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всем, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке. (апостол Павел)
Не думаю, что любители роскоши пожелают после изобилия терпеть голод и недостаток, сравнение с Павлом. Да и о материальном изобилии Павла не пишется, только избиение его и темницы.
Цитата Друг Бога
Витус, это нарушение правил форума №4 4. УВАЖИТЕЛЬНО ОТНОСИТЬСЯ, НЕ ОСУЖДАТЬ и НЕ ОСКОРБЛЯТЬ служителей, вы не знаете ни меня, ни того чему я учу и берете на себя смелость обвинять меня, что я не учу
Знаю, что и диаволу неговорить укоризненного слова. Вы формально не указали, кому служите? Судя по процветанию -мамоне. Так, как я человек свободный,меня не впечатляет ни один установщик мирового порядка и финансового господства.
Цитата Друг Бога
Полный бред и в добавок манипуляция, пытаясь выдать ваши невежественные экономические выкладки за мнение экспертов (экономистов), спросите экономистов
Невежда, тот, кто путает благочестие с с материальной прибылью, и выставляют себя на суд язычникам,где хулится у них имя Бога. Если вы думаете, что умный, то на вас умнейший найдется.
Цитата Друг Бога
вы не знаете ни меня, ни того чему я учу и берете на себя смелость обвинять меня,
Вы также не знаете меня. , а уже обвенили в невежестве и бедности.
Старожил
+1501
|24 Июл 2011
0 Цитировать
Цитата Витус
Вы формально не указали, кому служите? Судя по процветанию -мамоне.

Формально вы знаете кому я служу я пастор христианской церкви и служу Господу. А если я работаю своими руками и как апостол Павел не пользуюсь своим правом жить от благовествования и при этом Бог меня благословил то это не значит служить мамоне. Поэтому ваши обвинения в мой адрес голословны.

 

Цитата Витус
Вы также не знаете меня. , а уже обвенили в невежестве и бедности.
Я говорил о вашем невежестве и манипуляции, но не бедности.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Учителям процветания посвещается.....

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы