Лень мне, Яша тебе отвечать, что то доказывать, все равно не услышишь. Бо нипонимаешь что пишешь, и о чем спрашиваешь. Этому Шаповалов не научит. Читай классику христиансва, и Библию. само дойдет, а если не дойдет.. значит не повезло

чаво такое  ТНХ???? Натан,ты все правильно пишешь,  а что исследовать,то,что итак ясно как здрасте.-вода в вино,чтоб на свадьбе хватило,что тут еще исследовать??Павел был мега-образованным -100%,я на него ровняюсь.Каких духов мы должны проверить здесь на форуме????)))Духов клавы долбания и воздухобития?

В реале все проще-внутри нас Дух Святой свидетельствует-кто есть кто.

У первой церкви были непосредственно апостолы и ученики, видевшие Иисуса, а также записанные послания церквям. А в синагоге читали мы знаем что. Там читали тору и пророков, то есть ветхий завет. Таким образом у первой церкви был ветхий завет. В плане нового завета у них ситуация была покруче, чем у нас, так как тогда были живы сами авторы посланий, которые позже стали частью Библии.

вообще многие люди песок со слюнями в песочнице смешивают...

но кто исцелился от золотой пыли со слюнями? Н-И-К-Т-О.

монах,я писала совсем не о том,это из области "слышали звон"...

да ничего страшного. :-)

у меня просто аллергия на смесь соплей с золотой пылью - как увижу - чихаю, простите великодушно :-)

только что дочь рассказала,как  ее подруги попросили рассказать о Боге и она проповедовала им....меня это так вдохновляет...наши дети-великое будущее,великие мужи и жены в последнее время.Каждый день молитесь и благословляйте их.Они-надежда для следующих поколений.

Монах, а нормальный ты мужик. Не помнишь хоть из за чего мы с тобой спорить начали. Приношу тебе свои извинения)))

Весельчак,ты неадекватный тип,хватит мне ставить свои оценки.Ты хоть читай,о чем речь.Если для тебя дети и проповедь Евангелия -ничто-тогда что ты делаешь на этом форуме???

принято :-)

NATALYm на последнем посте случайно нажал.
а вообще нравиться мне это делать. Вы девушка очень хорошо в плане музыки разбираетесь, может еще наверное во многом, только не в богословии. А насчет неадекатности - это как бы зеркало..

в твоем "богословии" разбираться мне и к чему.Ты главное стой в том,чему научен.Твои плоды будут показательны.Но и это не главное.

Яша, "На служения будут прилетать Сам Иисус и ангелы и проповедовать.." ??? Ты чего, белены объелся?  Если скажыт вот здесь Он, или вот там.. тог да что? Как написано???

а Павлу кто явился по дороге в Дамаск?

Доходчиво, а главное убедительно...вы очень интересный собеседник.

Наталия, но вы не учли один маленький и очень обидный факт...люди с которыми мы ведём тут беседу,

отрицают молитву на языках...более того, считают это одержимостью и беснованием..

при всём при этом они  всё равно считают что крещены Духом Святым..

общаясь с нами, эти люди считают что они общаются с сатанистами и антихристами

так их научили и они в это верят

согласитесь...мы имеем дело со сверх естественным фактором

вот такая проблема..

-------

читающие эти слова, поправьте меня если я что то перепутал

а ты зачем мне вопрос про блины задаёшь, иди задай его Иоану, который разговаривал с реальным Иисусом на Патмосе....

или учиникам в горнице...

а особенный разговор пож-ста проведи с Фомой, который Иисусу пальцы в раны сувал...

слишком много чести.

Слово  было Краеугольным Камнем,  а давал им это слово Господь Иисус Христос и Бог Утешитель - Дух Святой.

идите и, став в храме, говорите народу все сии слова жизни.

(Деян.5:20)

как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,

(Лук.1:2)

Иоанн брат наш был на острове не за служение чудес и знамений, не за служение исцеления, а заслово Божье и свидетельство Иисуса Христа

Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби и в царствии и в терпении Иисуса Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа.

(Откр.1:9)

Души убиенных под жертвенником именно за слово Божье, а не служение чудес и знамений.

И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.

(Откр.6:9)

Кто пренебрегает словом Божьим, тот пренебрегает вечно живым Богом, впрочем не дай Господь кому либо пренебречь Духом Божьим.

Я повторюсь еще раз:

1. Изгнание бесов именем Иисуса  Христа.

2. Творение чудес именем  Иисуса Христа.

2. Исцеление именем Иисуса Христа.

Дьявол не может творить таких дел, уясните себе. Какие бы злые люди не  творили эти дела, вы сильно  заблуждаетесь думая, что они не Божьей силой творят чудеса. Если не верите , то задайте себе вопрос: какой силой творил чудеса  Иуда, который был вором? Какой силой творил человек не ходивший за Христом чудеса?

Бог благ к добрым  и злым. И посылает дождь на добрых и злых.  Или не помните Саула, который пророчествовал будучи отпавшим. Мое мнение  это пример удерживающего. Таким образом Давид спасся с Самуилом.

И послал Саул слуг взять Давида, и [когда] увидели они сонм пророков пророчествующих и Самуила, начальствующего над ними, то Дух Божий сошел на слуг Саула, и они стали пророчествовать.

Донесли [об этом] Саулу, и он послал других слуг, но и эти стали пророчествовать. Потом послал Саул третьих слуг, и эти стали пророчествовать.

Саул сам пошел в Раму, и дошел до большого источника, что в Сефе, и спросил, говоря: где Самуил и Давид? И сказали: вот, в Навафе, в Раме.

И пошел он туда в Наваф в Раме, и на него сошел Дух Божий, и он шел и пророчествовал, доколе не пришел в Наваф в Раме.

И снял и он одежды свои, и пророчествовал пред Самуилом, и весь день тот и всю ту ночь лежал неодетый; поэтому говорят: "неужели и Саул во пророках?"

(1Цар.19:20-24)

voanarges,

ты зачем истерики устраиваешь?

Ты меня конечно прости, но разреши мне дать тебе добрый совет.

Если хочешь быть последовательным и объективным,

прочитай тему сначала, или хотя бы с середины

вникни в суть разговора, а потом пиши свои назидательные, трудоёкие посты..

-----

я конечно понимаю, что ты больше и умнее меня,

но согласись, конфликт надо решать, а не усугублять

и согласись что корень нашего конфликта отчасти в том что в нас живёт Некто ..

"Мотиватор" наших действий и мыслей...а Ещё через нас Он молиться на иных языках

и  именно Он влёчёт нас к Иисусу.

Вот что нам делать?

Ведь перья и Шаповалов это только очередной повод для раздора и конфликта...

проблема намного глубже

ещё - честнее и смелее.

кому надо?  Пусть решает, я тут причем? Я не два и не три раза пытался с тобой поговорить - таланта не хватило. Что-то изменилось?

конечно, нет никаких проблем

Какие истерики, ты видишь мое сердце брат?  У меня мир и покой, если я сказал плохо, то покажи что плохо.

У меня нет раздоров и конфликта по отношению к нему, просто решил удаляться от него, как то там в Америке все странно, ангелы, перья, Иисус, а главного свидетельства  ПРОБУЖДЕНИЯ, я не вижу, а я думаю это именно то свидетельство, которое отличаетистинного Пророка - это покаяние и обращение от мертвых дел к Богу. Если Дух Святой в них действует, то почему люди не обличаются в грехе, правде и суде? Почему в его проповедях через раз слышишь нападки на "религиозников".  Более того этот Боб Джонс заставлявший  женщин раздеваться, а это учитель и наставник  Рика Джойнера и Тода Бентли.  Это прелюбодеяние и снятие проклятие от законников. Поддерживать руки беззаконика - человека впавшего в грех и осуждать тех кто обличает - это плод  лжепророков. ПОЗОР! Вы поступаете вероломно против Завета, против слов Самого Господа.

Яша, это всё? Удачи.

Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.

(Откр.12:4)

Думаю третья часть звезд это прельщенные избранные, серебро, тридцать серебренников, надеющиеся на Господа, но не имеющие веры. Наверное им придется поплатится  отсеченной головой за свидетельство Христа, чтоб после доказать свою верность Господу, когда откроется человек греха и они пойму чему они верили(или не верили) на самом деле.

Братья! К миру призвал нас Господь Бог мира и утешения, Отец милосердия! Даже противников Писание нас учит наставлять с кротостью. А это брат.

Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.

(Гал.6:1)

с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,

(2Тим.2:25)

со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,

стараясь сохранять единство духа в союзе мира.

(Еф.4:2,3)

недавно разговаривал с миссионером из Сибири, зашёл разговор про Шаповалова ,

тот "перекрестился" и говорит

- Нет, нам его проповеди запрещают слушать...у него на служениях люди оргазмы получают.

---

вам никогда на евангелизациях не приходилось объяснять неверующим, что в наших церквах оргии не устраивают?

Я слушаю слово Божье.

А вы не боитесь ниспровергать Суд Всевышнего? Да будет вам известно, что без  справедливого суда  и милости быть не может. Это обольщение. Грех осужден  и ему не может быть попущение, это попрание жертвы Христа. Или думаете напрасно сказано, не доля вас? Сотворите достойный плод покаяния.

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.

(Матф.23:23)

Прошу у Бога каждый день чтобы Он меня судил, наказывал направлял, общался со мной и наставлял....чес-слово...

и вам тоже советую так молиться....Любящий Родной Отец однако.

а если ты хочешь меня испужать..можешь посыпать мне соль на хвост