Духовный ТРУД -это забота о духовной ЗЕМЛЕ, НИВЕ, ПОЛЕ(Разуме трудящихся). Своевременный посев СЛОВА и обработка СЛОВОМ, своевременное искоренение КОРНЕЙ ЗЛА!
Что имеем на выходе? Судим по ДЕЛАМ!
Но часто, не в коня корм, ЗЕМЛЯ вовсе недобрая =урожая добрых духовных плодов НЕТ, а значит нет и добрых ДЕЛ!
я у цыган не была,я была у харизматов 
ну и воспринимайте. Были мы на служении у харизматов,отдали там деньги,вся церковь дала пожертвования,а потом пастор сразу повел всех на озеро и там кретил новых людей. Вот и получается,что как только деньги отдали,то потом сразу крещение водой было. У нас не было там вообще собраний без сбора денег,даже на молитве вечерней деньги собирали и на домашних группах. Детям родители давали на мороженое копейки,а дети отдавали эти деньги на домашней группе или служении. Все служение было для сбора денег,а главный у нас был на зарплате,не работал нигде он и его жена. Значит они и крестили водой за деньги.
Не верно. Покаяние сопровождается Божьим ответом в крещении Духом.
Первое исполнение Духом уже очищает совесть, когда Бог прощает человеку все его прошлые грехи в ответ на покаяние.
Крещение водой - еперотема Богу доброй совести - это соглашение с Богом, в котором человек просит об очищении от совершенного греха в каждом дне, а Бог обещает очиститить совесть от греха.
Об этом хорошо написано в 1Иоанна 1:9: "если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши, и очистит от всякой неправды".
Это не договор.
Это согласие быть с Богом, пребывать в Нем, жить для Него, а не для себя - не своими самоправедными, усилиями, а Им. То есть быть всегда с Ним, идти по жизни с Ним, по Его плану для своей жизни, а не по своему плану, который якобы Он должен благословлять.
О согласии быть с Богом называется ПОСВЯЩЕНИЕ, а не еперотема с Богом о доброй совести.
Богу нет никакой необходимости делать обряд для того, что и так ясно, и стало основанием принятия в Новый завет.
А еперотема зааключаетсяя только с теми, кто уже принят в Новый завет.
Вы в своих лозунговых высказываниях говорите даже то, что мною никогда и не высказывалось.
Например: никогда не говорил о том, что Бог обязан участвовать Своим благословением в моих затеях.
Это и символизирует водное крещение: :)
Ответ Богу, согласие на вечное посвящение себя Ему. :)
Кому нужен этот символизм? Богу не нужен! Крещаемому тоже не нужен! Потому что он уже объявил во всейслышание своими устами это посвящение. И даже повесил значок в виде крестика или рыбки.
В крещении водой совершается еперотема Богу доброй совести.
Еперотема - это соглачение с вопрошением от человека и обещанием от Бога, а не Еперотесаи - вопрос.
Это обещание от Бога работает теперь до конца жизни человека.
Человек по своей греховности не может сам сохранить свою совесть в чистом виде, поэтому Бог предлагает ему Свою помощь для поддержания совести в чистом виде. Бог обещает в еперотема чистить совесть всякий раз, когда человек обращается с просьбой о прощении греха в исповеданими.
Механизм настолько прост, что не видит его только глухой к слову Божьему.
Людям. Богу нужно решение выраженное дейсвием.
Скажите кому нужен обряд бракосочетания?
Достаточно исповедания устами.
Свадьба нужна для покушать - это один из общепринятых с древности элементов воспоминания заветных отношений.
В качестве знамения брачного союза употребляют свидетельство о браке, записи в книге регистрации, обмен кольцами, и характерные детали одежды.
Бог избрал для еперотемы доброй совести крещение водой.
Нужно научиться видеть картину целиком.
Мы тут о нашем. А вы о чем? прежде влезания в диалог разберитесь в сути беседы.
Флудим не мы, а кто пишет не по теме. Кто-то из нас двоих, кроме меня.
Если есть конструктив, то говорите только по делу.
Мы здесь о крещении водой. Суть изложена на страницах 38-40.
ПО СУТИ ВОЗРАЖЕНИЯ ЕСТ?
Вот! Что есть это действие?
8 Но что говорит Писание? Близко к тебе , слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем. 9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, 10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению. 11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится. 12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его. 13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. 14 Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
И спорить здесь не о чем.
У меня вопросов поткмк нет. Елизар всё изложил ясно, понятно, последовательно.
Это был контрольный вопрос светомузыке, чтобы понимала о чем говорит.
Хотите сказать, что человек вступает в уже заключенный Новый завет между Богом и Его учениками?
Ваше мнение о завете между Отцом и Сыном ошибочно.
Это не все что говорит Писание. Вы забыли:
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
(Иак 2:26)
---
Вы так и не ответили, так зачем вступающим в супружеские отношения нужно это делать перед людьми - обряд сочетания?
---
И кто решил, что так должно быть?
А теперь проведите параллель с водным крещением.
Можно и не делать. Люди не помогут двоим сочетаться в одну плоть. Бог сочетает не зависимо от знания людей о брачных отношениях между двумя сочетающимися в браке.
Что должно быть?
Крещение водой - еперотема Богу доброй совести.
Почитал.
Я не о мире говорил, а о верующих. И воля Бога заявить об этом окрыто перед людьми, и затем иметь эти отношения.
Читайте внимательней.
..............постановил Бог. Вот и все аргументы. Поэтому, если кто говорит, что не надо - это неверие, и непослушание Богу.
И это есть добровольное посвящение себя Богу, ответ на Его призыв.
Где сказано, что перед отношениями нужно всем об этом сказать? Да еще и что это воля Божия?
И второе, это и говорю, что дастаточно словами Богу сказать.
Можно вполне обойтись без торжественных многолюдных церемоний, без свадебных обрядов, застолий и игр.
В Библейских историях достаточно примеров, когда персонажи брали себе жен без всех этих вещей.
Проехали.
Елизар об этом написал с самого начала в своем исследовании.
Это ваше мнение. Есть другое мнение, что ваше мнение - это посвящение при покаянии, на которое Бог отвечает рождением свыше.
Еперотема доброй совести с Богом заключается только в рамках Нового завета между человеком и Богом.
Эта еперотема регламентирует получение от Бога очищение совести ежедневно, а не только в день крещения водой или в день крещения Духом Святым.
Слово "ответ" в русском переводе отсутствует, а в английском присутствует.
Как этот ответ согласуется с смыслом слова еперотема в Дан.1:14?
Во всей Библии.
Откровение Иоанна Богослова 19:7
Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.
Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
---
Приведите мне хоть одно место, где указано, или намек, что этого не надо.
----
Если бы было достаточно, то Бог не установил бы водное крещение, и Иисус бы не крестился, и не говорил бы при крещении, что так надлежит нам исполнить всякую правду Божию (имея в виду крещение).
Бог постановил, а Вы говорите, что не надо.
Да, но не без бракосочетания в Церкви (где двое или трое во имя Иисуса собраны).
Вы согласны или нет?
Вы Елизар или нет?
основанное на Писании. Вывод из Писания.
Такое мнение не соответсвует Писанию, ибо разбойник получил рождение свыше без водного крещения.
И апостолы получили рождение свыше не при водном крещении. Это факты Писания.
Мнение противоречащее Писанию - ошибочно.
Это не соответсвует Писанию. Ибо писание показывает, что Н.З. это не заключение договора между человеком (кроме Иисуса Христа) и Богом, Богом и человеком. Писание показывает, что Н.З. для всех увероваших в Иисуса, и принявших Его в молитве покаяния - это ЗАВЕЩАНИЕ ЗАВЕЩАТЕЛЯ.
А вот для Иисуса - это был договор, который Он заключил с Отцем Богом, а Отец с Ним. И все это для нас. Чтобы нам стать наследниками ЗАВЕЩАНИЯ, и получить наследсво ЗАВЕЩАТЕЛЯ.
Слава Богу за это!
----
Н.З. это не жизнь под законом, это благодать и жизнь под благодатью.
Слава Богу, что оригинал написан не на русском. :)
Иаков получил в жену Ваалу и Зелфу без этих наовротов.
Давид брал себе жен в походных условиях.
Вами приведены эсхоталогические публичные примеры.
Большой ошибкой является смештваь Иоанново крещение покаяния с Христианским крещением еперотемы доброй совести с Богом.
Где, когда сказал, что не надо?
Это дело привычки, обычая, обряда.
Неужели вы лумаете, что Молодые не могут предстать с этим делом перед Богом сами?
Ведь не пастор их сочетает на небесах во время церемонии, а Бог сочетает то, что зафиксировал на брачном ложе.
если молодые хотят, то пускай для них будет.