Это в интернете на англоязычных форумах дискуссируют.
Неушто седьмой.По моему вроде за тридцать перевалило..
Я тоже так понял насчет тебя.
Богу можно, а не человеку. Человек не может всего, и обещая не в состоянии не нарушить обещание когда случаются фосминорные обстоятельства. Это факт. И об этом Иисус говорил - не обещать, и апостолы (Иаков в частности).
Вы продолжаете упорствовать фактам и Слову.
Вы в теме вообще? Речь не о Боге, а о человеке, о человеческих обещаниях.
Итак - при крещении речь не о обещании человека.
Конечно. Как и Петр. Если Господь скажет идти - пойду.
Вы не виляйте, ответьте на вопрос:
вы сможете просто так сейчас без силы Духа пойти по воде? Да или нет?
Так вы тему внимательно читали? Правильно крестить в день покаяния, а не после занятий к водному крещению, через долгое время.
---------------
Скажите, что есть крещение Духом Святым? Вы так и не ответили ранее.
скажу вам, что мне уже надоело играть с вами в детский садик.
вы в какой теме спрашивали, в той и ищите ответ.
у нас тут активны три темы про Десять заповедей.
существует как минимум две темы про крещение водой с эперотемой.
еще тема про крещение огнём.
помню, что отвечал вам подробно в одной из этих тем на ваш вопрос. теперь ижите сами, где вы спрашивали.
если вы сами забываете где что пишете, то заведите книжечку для записей. в канцелярском магазине она называется блокнотик. )
а вот это ваши "да и нет" вы сами не соблюдаете, так что - игра окончена.
мне в принципе от вас уже ничего не нужно. ) материал отработан.
Вы со мной и не могли играть, я давно как не в децком садике. И вам пора уже из песочницы........
Скажите, что есть крещение Духом Святым? Вы так и не ответили ранее.
Не хотите тут отвечать зайдите сюда, на последнюю страницу, и ответьте: http://www.invictory.com/forum/subject-7446-denominations.html?page=16
ну вот Бог и обещает человеку по эперотеме очищать совесть человека от пороков всякий раз, когда человек с исповеданием греха просит у Бога прощения и очищения. а человек обещает участвовать в этой очитстительно-спасающей от пороков эперотеме. тут уж точно не увильнёт. а если что, то Бог попросит человека весьма убедительными доводами не увиливать от взятого по эперотеме обязательства.
если вы и этот пост не понимаете, то увы! ничем вам больше не помогу. Факт.
насчет "фосминорных обстоятельств" не беспокойтесь. Бог может с человеком работать даже в форсмажорных обстоятельствах. а уж форсминорные обстоятельства так и для человека самого не сильно-то сложно. это факт.
Красивый проигрыш.:) Зато как сказал,как сказал то...сказал "игра окончена!" :))
Вы вроде спорили, что крещаемый что то обещает..
А некоторые духовные личности держащиеся за перевод обьясняли так что перевод Вульгаты более лучше среди десятка переводов разными словами.
Я сам вообще то в шоке,но сейчас пытаюсь справится .Потому что довольно убедительное доказательство.Надо смотреть выше.А мы все время крутимся с двумя стихами и нам непонятно сам смысл.Потому что вырываем из контекста.
эпэротема это всего лишь одно слово в Новом Завете. Обещание есть и это другое слово.Наверняка и просьба тоже есть и оно другое слово.Но поискал слова схожие на прошу,и натолкнулся на то же корень эпот
Обещание вообще далеко со всех сторон.Ни одного схожего и корня.
Вопрощение или ответ?
Вульгата труд Иеронима.
Иероним Стридонский достаточно подробно описывал свои взгляды на перевод и редактирование текста Священного Писания. Он заявил, «что в переводе с греческого, кроме Священного Писания, в котором и расположение слов есть тайна» необходимо передавать «не слово в слово, а мысль в мысль». В этом отношении он основывался на методе Цицерона, который переводил с греческого «не как переводчик, а как оратор, — теми же мыслями и формами их, фигурами и словами, приноровленными к нашему употреблению»[15].
То есть не словам.По словам для славян перевели Кирилл и Мефодий люди имеющие мудрость и великолепное знание греческого.
Вам должно быть 
за такие увертки.
Тут тема о водном крещении, в которо анализировался стих:
1Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
В котором речь шла о том что человек делает, а не о том, что Бог обещает.
Почему вы решили, что в стихе рещь идет только об обязательствах человека в эперотеме с Богом про добрую совесть?
В эперотеме всегда участвуют две-три стороны соглашения, поэтому нужно нам знать что обязуется делать человек и что обязуется делать Бог. О чем просит человек и о чем просит Бог.
Эперотема спасает человека участием Бога в постоянном очищении совести человека. Бог верен и праведен не откажется очищать совесть человека Кровью Иисуса Христа, всякий раз, когда человек просит об этом с исповеданием греха.
С доброй чистой совестью человеку Божьему не страшны несправедливые нападки (1Петра 3:16).
Всё расписано Елизаром понятно по эперотеме про просьбы и про обещания, и про спасение воскресением Иисуса Христа.
Человек, имеющий в наличии. со своей стороны, только свою ветхую природу, мертвый дух ,и разум, развращенный миром, не может заключать на равных с Богом "контракт".
Он может вопрошать, взывать о милости.
И отрекшись от себя, распяв себя на кресте во Христе, принять ХРиста, войти в Него. ОТ человека по сути, ничего не остается :) Ничего, что могло бы дать, и выполнять обещание.
Этот пост из архивной темы от 14 февраля 2011 года.
Еще оттуда:
Мы в этом стихе говорим о крещении водой человека с мертвым духом, или с уже возрожденным духом?
Кто является инициатором этого контракта: Бог или человек?
Бог принимает человека в Новый Завет повелевает человеку вступить с Богом в эперотему о доброй совести, и кто может это запретить? "Деян.10:47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?"
Для чего вы лишаете человека возможности принимать самостоятельно решение об эперотеме с Богом о доброй совести?
Потому что в том стихе так и написано. Это факт. 2+2=4. :)
Про то, что Бог пообещал, написано в других стихах.
Вот и перейдите на первую страничку (и вторую) этой, открытой мною, темы и прочитайте там ответ мой на это вам.
о каких фактах вы всё время говорите? для чего лжествидетельствуете, выдавая ваши собственные мысли, за истину писания?
в каких стихах написано, что Бог обещал в эперотеме?
или вы таки выкладываете свои фактические факты, или разговривать с вами нету о чём.
обязательно цитировать! или в крайнем случает показать ссылку, особенно, когда вас об этом спрашивают. а то, мало ли что вы там себе на уме имеете в виду, выдавая свои теории за истину.
ответил давно в той теме, где вы мне задавали свой вопрос. если вспомните где задавали вопрос и покажете мне этот свой вопрос, тогда и продолжим эту беседу.
Не понимаю ваш ответ.
Могли бы вы ответить конкретно?
Прочитал всю тему от начала до конца и не нашел там ничего отвас вразумительного об эперотеме, кроме вашего копирования мнения об обещании следовать за Богом.
Для чего открывать тему и не прислушиваться к тому, что продвигает вашу мысль дальше того, чего вы достигли?
Мысль о решении следовать за Богом присутствует уже в покаянии человека, когда он узнаёт о роли Иисуса Христа в Божьем деле.
В эперотеме доброй совести присутствует более глубокая и важная мысль, чем просто держаться за руку Божию.
ответите:
-----------------------------------
Подумайте, поймете.
Вы забыли поразмышлять, когда читали.
Успехов.
вы уже нашли где вы меня об этом спрашивали?
Многократно вас спрашивал , в разных темах, но не нашел вашего ответа на вопрос:
что есть крещение Духом Святым?
посмотрите что писал в Закон десяти заповедей на 36 странице от 31 октября 2017 года.
пройдусь и по другим темам, а потом решим в какой теме поговорить на тему крещения Святым Духом, чтобы не перебивать все эти темы про крещение водой и про Десять заповедей.
наверняка такая тема есть на форуме и пылится в архиве. вот в той теме это будет в тему.
и если в этих темах что найду, то пернесу в ту тему.
уменя конечно же есть ответ вне зависимости нравится он вам или не нравится. там конечно же не обойдется и без вопроса о знамении этого крещения с говорением на языках, да и вообще о дарах святого духа.
так что разговор будет основательным и серьёзным не походя и между прочим.
сомневаюсь, что вы понимаете по-русски хорошо. )))
вы прочитали мой вам ответ выше этого вашего поста?
Хорошая самокритика, по факту.
Так ответьте на вопрос.
а при чем тогда здесь эперотема Богу доброй совести?
о чем эта эперотема?
о чем человеку с Богом договариваться по вопросу доброй совести?
ведь всё ясно, ибо есть покаяние, есть посвящение, есть принятие человека Богом, есть рождение свыше, есть усыновление, для чего еще и в воду окунать?
почему это окунание в воду названо эперотемой Богу доброй совести, да еще и спасающей воскресением Иисуса Христа?
от чего спасает крещение водой?
может ли символ от чего-то спасти?
не клеятся ваши цветные лозунги. это для слушателей открыв рот, но не для серьёзного исследования текста.
Все ясно объяснено, и не раз.
Это ваша проблема.
если вы так для себя полагете, то это не моё дело. разошлись в этом вопросе, как в море пароходы.
