Никого не проклинал.Не говорил проклинаю тебя.С тех пор как стал верующим .Потому и сам не проклят,живу в мире и благодати.

Ну а если показывал вам анафему апостолов написанных к Галатам, то побыстрее каятся надо было.Анафема это отлучение от духовной Церкви Христа,чтобы огородить больного ересью.

Также о проклятии написано в Галатам 3:10. Этого никак не избежать,это учение Библии.Выход только один-прозреть и исповедывать евангельскую веру без примесей.

Покайся,если суд Божий идет.В пророчествах Господь ныне сильно предупреждает Церковь чтобы отстали от заблуждений. Суды начнутся с дома Божия.С христианских стран.Видите наверное..Живите в свободе и по духу верою в Иисуса.И не утонете переплывая большие реки.Смотрите на Христа.Будете смотреть на закон начнете тонуть.И тонете.

вы сами себе противоречите!

кто вам дал право такое делать проклинать детей Божьих? анафема это проклятие или да будет отлучен от Господа!

каяться вам может  уже поздно.

я за себя сама знаю, а ЕСЛИ тебе Бог говорит то сам и слушайся и кайся-это тебе слово.

Бог через меня ходатайствует за Церковь и говорит против  хулителей и блудников!

заблуждения? -у того кто не  в Слове и Истине пребывает -тот в обольщении и заблуждении...и не многие делайте себя учителями...видно же кто не в Истине!

не можете мне это говорить, это грех такое говорить! что вы себе позволяете извращать мнение обо мне??!! у меня все хорошо и Господь Христос мой Искупитель я живу Ним!

а за вас даже думать не хочу! что-то не то у вас. отстаньте от меня.

Вот и хорошо что так написала.Хоть чуваши в интернете через 5 лет почитают ваши слова и отвратятся от вас законников.К злым не пойдут,а к тем, кто не грузит их законами Моисея  а дает помощь и любовь.

У каждого свой путь.Был выбор:уйти с миром или принять ересь вместе со всеми.Я сделал выбор-не принял ересь и заблуждения.

Через 2 года пастор и церковь каялась пред Богом за то,что не стояли за истину и несли чушь.

Так и вы покаетесь.Будете упрямится положит на постель,но все одно сделаешь что тебе определил Господь-каяться и обращаться.

Как рассказал один пастор когда захотел не слушаться Бога.Вдруг ясно и четко он услышал: -если не послушаешься, то будешь инвалидом,но все одно исполнишь Мою волю на тебя.

Мне еще в 1993 году когда я только крестился Святым Духом и огнем сказал Господь, что через тебя покаются много людей,если ты..... Ну вообщем если ты исполняет волю Божию сейчас  обличая вас до самих затаенных уголков.Никогда не думал, что это исполнится.Это невозможно было.Никак.Я был робкий,несмелый,мягкий.Я был в семье самым младшим и больным физически.Сатана издевался надо мною с детства.Еще в утробе.Но Бог сохранил сотни раз .Ради кого то.

Вы держитесь за закон,за пастора,за церковь..Я держусь за Господа ,больше не за кого.И это Он сделал так.

3. Тогда Павел сказал ему: Бог будет бить тебя, стена подбеленная! ты сидишь, чтобы судить по закону, и, вопреки закону, велишь бить меня.

(Деяния св. Апостолов 23:3)

2. А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела.

3. Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие дела и (сам) делая то же?

(Послание к Римлянам 2:2,3)

9. Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.

(Деяния св. Апостолов 5:9)

Редко,но бывало такое в учении апостолов.Поэтому говорят:Бог тебе Судья,отказываясь от самосуда .

И я тебе это сказал.

И перестань мстить за себя.Моей вины нет в твоем страдании.Вспомни Еву.Ева впала в искушение, а не Адам.

14. і не Адам зваблены, а жонка, звабіўшыся, пераступіла закон…

(Першае да Цімафея 2:14)

Ты преступила закон Христов:

10. Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

(Деяния св. Апостолов 15:10)

вас!

я не слушаю такие бабские сплетни....один пастор сказал...

Притом, ЦЕЛЬ всего этого - избавление от грехов.

Да.

Это одно и то же. Так я понимаю.

Желание избавления от ветхой природы. от грехов.

Ветхая природа в момент не исчезает. конечно.

Тем не менее, как символ, в духовном мире.

все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
(Послание к Галатам 3:27)

Так вот именно, что разница не столь велика.

Дело в желании человека. Основной упор, чтобы человек хотел не грешить, и совлечься ветхой природы.

Вообще. обязательство (обещание) подразумевает некие проблемы в случае его нарушения. А такого нет. Ибо у человека свободная совесть.

Как-то так.

КУда -то не туда ваше общение зашло. Лучше. его прекращать...

Крещение было отречением от мира сего. Потому крестили сразу.

А сегодня отрекаться ни от чего не надо, можно быть в мире, а для организации главное что бы человек принял её уставы/догматы/правила, а для этого время надо.

Я не отвергаю как вы учение апостолов.

28. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

29. воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».

(Деяния св. Апостолов 15:28,29)

А вы это отвергаете прибавляя как фарисеи к этому закону еще и закон Моисея.

5. Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

(Деяния св. Апостолов 15:4,5)

19. Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу…

(Послание к Галатам 2:19)

А вы исповедуете, что закон Моисея не упразднен и надо исполнять,значит грузите на себя иго,которое обязаны исполнять по вашему вероучению.

А в Галатам 3:10 ясно написано,что если хотите оправдяться делами закона, то надо исполнять весь закон.Иначе грех.

Если хотите оправдаться верою,то нужно принять учение апостолов и не грузить на церковь законы Израиля.

Верить что нечистая пища освящается и очищается молитвой,верить что суббота в твоем распоряжении,верить что на тебя нет закона, если живешь по духу.

Это конечно страшновато законникам,но иного пути нет.Только верой можно угодить Богу.Потому Он и делает такие обстоятельства невозможности чтобы появилась вера:перейти красное море,перейти Иордан,дать воду из скалы,обходить Иерихон 7 раз трубя в трубы,Бежать на гору из Содома,идти по воде,изгнать бесов из одержимых,раздать 5 хлебов для 5 тысяч человек...

На все нужна вера.И желательно вера Божья как у сотника:поверил что Иисус может сказать слово и исцелится слуга его несмотря на расстояние.

По вере и крестятся чтобы войти в Божье Царство.

Да, не языки спасают, а вера и крещение.

Мудро сказано.

Не отрицаю брат.Но неужели не будешь брать то,что Бог дает для помощи церкви.Это плюс.

Ну это подарок лошадь для спасения от врага.Можно и сидя наверху скакать,но с подводой лучше,комфортнее.

Вот Вы и согласились, что нет другого имени под небом, которым нам надлежит спастись.

А уж кто кому и какие подарки раздает, Бог знает.

Ну не просящемуся ребенку грудь не дают..Просите и получите.Языки тоже.

почитай про мамлюков, и тогда может быть переубедишься в этом своем мнении.

в этом соглашении Бог обязуется чистить совесть человека от всех тех грехов, которые человек обязуется исповедать Богу. если человек забывает обратиться к Богу с исповеданием греха и просьбой о прощении и очищении, тогда Бог обращается к человеку с просьбой не забывать о том что он в Новом завете с Богом и обязан быть с чистой совестью. и это происходит на законном основании согласно "эперотеме Богу доброй совести", а не из лицеприятия Бога к верующему чаду. никто не может упрекнуть Бога в излишней заботе об этом человеке, потому что между ними заключена эперотема.

если у вас имеются хотя бы основы юридического образования, то вам эти взаимоотношения двух личностей в обществе должны быть очень понятны.

даже очень грамотный и уважаемый комментатор имеет право ошибаться, имея своё убеждение.

ведь последующий стих слов Иисуса Сам комментирует сказанное Им же: рожденное от плоти есть плоть, рожденное от духа есть дух.

все люди на этой земле уже рождены от плоти, то есть от воды, как и говорит Петр "из воды и водою", то есть первое условие уже соблюдено.

теперь осталось второе: "посему не удивляйся тому, что должно вам родиться свыше".

и дальше рассказывает, какие признаки рожденного свыше.

- - - -

у Августина есть еще более серьёзное заблуждение, где он явно перепутал Свет Слова Божьего со светом творения.

а в Даллаской семинарии твердо убеждены, что до начала творения Быт.1:1 было еще предварительное творение, которое было разрушено дьяволом до состяния хаоса.

а уж такая мелочь, как мнение о первой женщине Лилит из первой главы Бытие, так это совсем из разряда анекдотов. )

так что, осторожно нужно быть с коммантариями и мнениями даже очень великих Богословов, иначе доверившись Оригену и Лютеру можно глубоко упасть в антисемитизм, например. ((

очень интересный народ для этнологов. самобытные и своенравные, если не сказать гордые. подобны в чем-то индейцам. очень хорошо ладят с соседями, но своё отстаивают твердо и упорно. почти все живут в России (чуть меньше полутора миллионов). имеют свою автономную республику со столицей в Чебоксарах. язык тюркской группы, но очень далёкая ветвь. имеют маловыделенные монголоидные черты, как у лопырей (финская языковая группа).

И истолкования тоже.

Не против. Но не путайте с языковым переводом истолкование. Исходящее толкование .

Толькование, оно и в Африке толкование.

Так сделайте аудиозапись языкоречащего и дайте разным истолкователям

на слух перевести эту речевую гамму.

А вы так и поверили им ,да?

Поверю, если услышу перевод записи языкоговрящего, разными истолкователями.

уже сотни раз записывали и проверяли и ни разу не сошлось даже два толкования от двух независимых истолкователей. но в этой теме мы говорим о крещении водой, а не о сомнительных языках и несуществующих к ним толкователях. эти "дары" не имеют к обряду крещения водой, к эперотеме вообще никакого отношения.

Вы правы, но есть проблема, что те кто получил некоторые подарки,

увлеклись этими подарками больше чем собственно Спасителем е Его обрядами и учением.

это подарки подброшенные чужим плохим дядей в ихнюю песочницу. они вредные и опасные. Иисус рассказывает притчу про доброго сеятеля и про врага с его посевами.

Очень верное и своевременное предупреждение.

Эти подарки меня сделали только еще более благодарным Господу, крестившему меня Духом Святым и огнем.

Не надо думать, что я уповаю в спасении на дары Святого Духа. Это просто плюс к вере которая спасает воскресением Иисуса Христа.

Даже само крещение не спасает,даже не сан или помазание на служение.Это следование вере.Только вера.

Мы это знаем и держимся за веру в Иисуса.За дела веры.

К эпэротэме имеет отношение перевод .

Латинский перевод Вульгата и другие ответ держались до времен реформации.

Славянский перевод вопрощение применяется в православии успешно.

Армянский перевод свидетельство держится до сих пор.

Греческий перевод просьба известна богословам и грекам

Новый перевод просьба набирает аудиторию.

Французкий перевод обещание держится до сих пор.

Немецкий перевод запрос тоже используют некоторые

Обещание или все-таки вопрошение?
ἐπερωτάω ион. ἐπειρωτάω и ἐπειρωτέω 1) вопрошать ex. (τὰ χρηστήρια Her.; τὸν θεόν Thuc., Arst.; θυσίαις καὴ οἰωνοῖς Xen.) 2) спрашивать ex. (τι Her., Plat., τινά τι Her., Aeschin., Plut. и τινα περί τινος Her., Dem.) 3) обращаться с запросом, запрашивать ex. (τὸν δῆμον Plut.) 4) приступать с просьбой, просить ex. (τινα ποιεῖν τι NT.)

επερωτ***
Быт.43:7 — расспросы
Числ.23:3 — Валаам пошел вопросить Бога
Числ.23:15 — а я пойду вопросить Бога
Числ.27:21 — спрашивать о решении
Втор.4:32 — спроси у дней прежних
Втор.18:11 — вопрошающий мертвых
Втор.32:7 — спроси отца твоего
Суд.18:5 — вопроси Бога
1Цар.9:9 — вопрошать Бога

Крещение это не сделка и не договор, а это принятие жертвы Христа, и соответственно, спасение, а не договаривающиеся стороны.

А что мне думать,

я просто наблюдаю за жизнью и вижу, что у многих одаренных""""

закружилась голова.

:) Клятва и обещание суть одно есть.

Поэтому крещение - не клятва, не обещание. Изучите первые страницы темы.

Нет, не потому. Изучите внимательно первые страницы темы.

У неодаренных кружится тоже не меньше, говоря , что Бог дары сейчас уже не дает.

Обязательство было в Ветхом.И оно не помогло.Евреи не стали совершенными Ветхим Заветом.

7. и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: все, что сказал Господь, сделаем и будем послушны.

8. И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих.

(Книга Исход 24:7,8)